Segundo episodio, aunque primero con contenido, repetimos elenco y sumamos alguna invitada y colaborador al episodio.


Subtítulos disponibles en steno.fm si vuestra aplicación no los implementa.

Transcripción completa pinchando aquí
        
En la sección de 2023, una odisea en el ciberespacio con nuestro
David particular, David Marzal. -Mire Dave, usted está trastornado
por esto. Debería tomar una píldora para la fatiga y una
vez tranquilo pensar las cosas de nuevo. -Hablamos hoy de
reconocimiento de voz. Hola David. -Buenas.
-¿De qué va esto del reconocimiento de voz y qué ventajas nos aporta
en el mundo de la accesibilidad? -Pues esto es una de las novedades
que nos ha traído el mundo de "no me podéis ver" entre
comillas "inteligencia artificial" que está de moda
ahora mismo y hay unos lenguajes que
se han sido entrenados con unos análisis profundos que son capaces
de hacer prácticamente magia y la
cosa es que han llevado a mano de cualquier ciudadano que sepa
un poco de informática la posibilidad de tú cualquier
audio ya sea de un audio normal o de un vídeo transcribirlo y
puedes hacer dos cosas pues hacer una
transcripción literalmente entonces tener un texto con
todo lo que se dice en ese audio a
un detalle vamos al 98 por ciento de acierto o puedes
tener un subtitulado en el que tienes
las marcas de tiempo atómicamente al detalle que tú quieras
puedes hacer que te marque a la
palabra o que te vaya marcando por líneas cada 32 caracteres
o cada 42 según el estándar que
quieras usar con la ventaja que se supone para la gente que
tiene problemas de oído el poder ver
en texto lo que se está contando en ese vídeo lo que está
pasando en ese vídeo claro porque tú
ahora en los posca es muy habitual que tú tengas unas
notas de que va el programa pero ahí te estás
perdiendo el 95 por ciento de lo que está diciendo el
podcast con esto acercas todo un mundo de
horas y horas infinitas de programas de radio y de podcast
en sí a gente que no puede escucharlo
o nada o no lo puede escuchar bien del todo cualquier podcaster
es capaz de hacer esto y le está dando la posibilidad a
alguien con deficiencias auditivas de enterarse de todo su podcast
de hecho no sé si lo sabías pero Spotify está empezando a
transcribir los podcast nos están mirando por el agujero
de la puerta David si lo que a mí lo que
no me gusta de Spotify es que sólo hace para su sistema o
sea con esto que hacemos nosotros con
Whisper por ejemplo nosotros cogemos un fichero srt lo subimos al
feed y cualquier aplicación moderna es capaz de mostrarlo o
lo puede ver desde un navegador web Spotify por ahora lo que
está haciendo es para su aplicación
de Spotify como se dice el que controla el feed controla ese
podcast de verdad bueno pasa has hablado
de Whisper que es Whisper Whisper es una de estas aplicaciones
que hace magia en inglés es automatic speech recognition es
reconocimiento automático del lenguaje del habla entonces lo
que hace es tú le pasas un audio el Whisper cpp que la
versión que uso yo tiene que ser un web
Whisper normal el original que está en python le vale
cualquier audio pero la cosa es que tú
se lo mandas él automáticamente es capaz de adivinar el idioma
aunque si vas a mezclar idiomas lo mejor es que le digas lo que
vas a mandar y le dices quiero que me mande quiero que me devuelvas
un txt un srt o un vtt srt y vtt son los de que viene con
las marcas de tiempo y tantas palabras y quiero que tardes
una hora o cinco minutos depende del
modelo que use y tú ahí por arte de magia tienes el texto
completo a un nivel de detalle impresionante y encima si quisieras
te lo puede traducir al inglés y aparte lo hacen todos los
idiomas que quiere Whisper cpp también hace traducción del
idioma hace la transcripción si quieres también también
puede hacerla tiene un comando que creo que es translate y te
lo coge de lo que sólo te hace de
cualquier idioma a inglés no puedes pasar de español
inglés o de gallego inglés pero de gallego
inglés o de español inglés si te lo hace y para que la
gente no se confunda estamos hablando de
Whisper que sería el original y Whisper cpp que decimos que
está un poquito más afinado hace la
transcripción de una forma más rápida le lleva menos
consumo de procesador y menos tiempo pero
la diferencia es una barbaridad o sea yo las pruebas que hice
con un audio de 15 minutos pasé de
media hora en el mismo ordenador a menos de cinco minutos con
Whisper cpp yo realmente Whisper cpp lo empecé a usar
por dos motivos primero porque en arch Linux
en aura está casi todo y estaba cpp tal cual con dos
dependencias prácticamente no tenía que
instalar ni guardar el ordenador pero es que para los subtítulos
el Whisper original lo de que te
de los srt por tiempo para que puedas hacer un subtítulo no
sólo la transcripción eso lo han
metido hace nada hace una semana o sea que antes no era
tan sencillo en cambio el cpp ya lo tenía
entonces empecé a tirar por ahí y luego vi la ventaja adicional
de que como usa muchísima cpu si no lo consigue acelerar por
gráfica que es un poco complicado ya no está al alcance
de todo el mundo es algo más eficiente
entonces decimos que tenemos un audio que se le pasamos a este
programa y nos va a escupir en formato texto bien un srt un vtt
o uno en texto plano qué diferencias
hay entre el srt y el vtt pues entre el srt y el vtt a nivel
práctico ahora mismo ninguna el vtt es
el nuevo srt o sea es una evolución es el estándar web tiene
muchísima más funcionalidad como estilos
colores meterle más cosas pero lo que te va a dar Whisper es
lo mismo o sea si tú comparas los dos
ficheros uno tiene el numerito antes de la línea de tiempo y
el otro no yo aquí discrepo un poquito
porque es esas funciones a mayores que tiene el vtt de usar
diferentes fuentes colores sombreados sí que a nivel de accesibilidad
pueden ayudar a mucha gente que tenga ciertos problemas de visión
para mejorar el contraste y en su caso que vean mejores ese
texto yo me quedo con el vtt porque
ocupando lo mismo me abre más posibilidades para el mundo de
la accesibilidad y el peso va a ser
muy parecido prácticamente es el mismo peso no porque al
final si lo ves por dentro lo el mismo
fichero es la única diferencia es que tiene numeradas las líneas
lo que pasa es que si tú lo cargas en una aplicación
como archive archive si es capaz de meterle él los extras
el srt el vtt no los no las llevan tú se
las pueden meter a mano lo que son mucho trabajo si tú lo metes
en una aplicación de podcast los
dos ficheros se ven iguales ahora si tú lo metes en
archive archive es el que te mete en el
vtt todos los colorines y la accesibilidad que puede que yo
no sé si es capaz de hacerlo en ese rete también porque al
final la transformación es un milisegundo
si sería muy parecido pero si digamos que hay ciertas aplicaciones
que estaban más preparadas para trabajar con vtt y te ofrecen
un montón de posibilidades para que a nivel visual puedes
ponerlo como a tu gusto en cambio es el srt como tiene
más años es un poquito más estándar digamos
que muchas aplicaciones lo saben utilizar pero no le van a
sacar tanta ventaja como puede tener
el vtt recomendación es que como Whisper cuando lanzas el
comando le pueden meter todo o sea él
por el mismo precio y el mismo tiempo te saca el txt el srt el
vtt y alguno más si quieres en json
o como quieras entonces yo lo que estoy haciendo cuando transcribo
un audio yo le digo que me saque el txt el srt y el vtt y en el
feed yo publico el srt y el vtt y cada aplicación el que lo soporte
que coge al que necesite vale y ahora que ya tenemos ese texto
esos subtítulos en qué aplicaciones en
qué webs voy a poder sacarle partidos en el tema del podcasting
en podcastindex.org/app tienes un listado de todas las aplicaciones
modernas de podcasting con lo que soportan entonces si tú le
das a filtrar por los subtítulos te van a salir yo la que recomiendo
es podverse porque es software libre y anytime podcast esas
dos aplicaciones son software libre esas dos creo que
también funciona en ios y la otra
también en android te dejan hacer el subtitulado y luego
por página web podverse también funciona
ya para ir terminando en las pruebas que has hecho tú con
el tema de podcast cuál era la configuración
más óptima que has conseguido en tema de número de palabras
y estas cosas yo capo para que
corte aparte hay que hacer dos cosas tú cuando lanzas Whisper
tienes que decirle que te corte a 32
36 caracteres pero que te corte por palabra porque si no si lo
deja tal cual como viene por defecto
él te va a cortar a machete a mitad de palabra y la verdad es
que queda un poco raro en el subtitulado
que desaparezca a mitad de palabra el camino y termine en
la siguiente línea empieza el on
yo lo que le marco es me vas a cortar por palabras enteras ya
no va a ser a 32 exactos pero bueno
más o menos hay margen porque al principio si no le ponen
nada creo que te corta a 72 80 y hay
aplicaciones que son inteligentes ya mismo te lo hace bien
pero hay aplicaciones que esperan 32 y se mezclan ahí las líneas
y se hace un buen dibujillo vale
pues con esos consejos ya tenemos una forma por donde
empezar y yo aquí ahora abro mi pequeño
cajón de deseos que me gustaría que esta aplicación
hiciera mayores atención desarrolladores si además
de toda esta maravilla que hace Whisper consiguiera a través
de los colores que podemos meter en vdt
identificar las diferentes voces y asignarles un color diferente
a cada voz ya sería la pera limonera que yo eso me lo he
estado mirando y ahora mismo se puede hacer que te identifique
por ejemplo a ti y a mí si no estuviéramos grabando en estéreo
y tú fueras por un canal y yo por otro
eso Whisper cpp es capaz de marcártelo que está hablando
una persona u otra diarización o algo
así lo llaman eso ahora mismo está verde hay gente intentándolo
para ir practicando yo no he conseguido meterle mano con
Whisper todavía sí sé que otras implementaciones pero
esas son propietarias sí que te lo
hacen si tú por ejemplo te abres una cuenta gratuita de de
script que es una utilizada para hacer posca
y vídeos es gratis te deja creo de 30 o 60 minutos al mes
yo le he probado te abres un proyecto
tú subes tu audio le das a transcribir te hace una muestra
de audio de todas las personas que hablen
a las tres personas pues te da tres muestras te dice este
quién es jorge este quién es David está quien es paula y
entonces él te va a hacer la transcripción
con las tres personas marcándote la cabeza habla uno eso tiene
una pega aparte de que es de pago y que eso es una prueba gratuita
es que no sé por qué identifica muy bien las voces se equivoca
siempre al final o sea cada vez que tú terminas una frase el
final de frase no acaba contigo acabas en el comienzo de la
otra entonces claro si tienes una conversación de una hora y
habéis cambiado de conversación 20
veces tienes que ir corrigiendo siempre el final de la frase
cortándoselo al principio de la otra y poniéndolo para
atrás o sea ahí todavía le falta por afinar
un poco pero bueno yo estoy seguro que en un hombre lo irá
lo irán trabajando y lo que me gustó
mucho es que Anytime podcast la aplicación de android tú
cuando tienes puesto eso porque hay
algunos podcast que yo sigo en inglés que sí que tienen
puesto el autor de quien está hablando en
cada frase se va coloreando bueno en el podcasting 2.0 tú
puedes decir quién está en el podcast
no en este por ejemplo pues pondremos está Jorge Lama David
Marzal y seguramente la música que
haya pues esta aplicación te colorea te va poniendo el
circulito en amarillo cada vez que está hablando
una persona que está marcado en el texto y está muy gracioso
bueno pues David hemos hecho un buen
repaso al tema del conocimiento de voz no sé si quieres comentar
alguna cosita más para cerrar la sección no que tenéis un
vídeo demostrativo de cómo se puede jugar con esto en archive
y que cualquier duda si hay alguien
interesado en aprender a sustitular sus vídeos que no tiene
porque eso es solo podcast también lo podéis hacer con
los vídeos o su podcast yo encantado por más
todo donde hacer la iniciación para animar a que cada vez haya
más post que hay más vídeos que pongan
los subtítulos que es una ayuda a personas con problemas
auditivas y a personas que no tienen
ningún problema y que a veces no consigue escuchar
exactamente la palabra o una ventaja que tiene que
a mí me encanta tú te vas a podverse fm a la página web
desde la aplicación se puede pero si no te la
quieres instalar te vas a esa página a este mismo episodio y
tú puedes pinchar en una palabra o buscar
Whisper y te va a ir al segundo exacto del audio donde hemos
dicho eso pincha si se empieza a
reproducir y eso está genial en más todo cómo te pueden
encontrar yo creo que se buscan David
Marzal me encuentran de todas maneras en las notas del
programa saldrá por ahí el enlace pues nada
más cerramos la odisea en el ciberespacio por hoy un placer hasta luego
en la sección de otros mundos otras realidades con tais pousada
hoy creo que contamos también con invitada verdad tais pues
sí hoy tengo la suerte de poder presentaros a jessica carabal
que es compañera terapeuta ocupacional y también es la
coordinadora de la asociación gallega de esclerosis lateral
amiotrófica a gaela y de qué vamos a
hablar tais pues vamos a hablar de una realidad bastante
importante y muy relacionada con la tecnología
vale que es la realidad que tienen las personas con esclerosis
lateral amiotrófica abuela y las necesidades que estas
personas tienen a medida que avanza la
enfermedad en cuanto a sus aspectos de comunicación y el
acceso al ordenador y el teléfono así es
bueno no sé empiezo contextualizando un poquito si os parece para
quien desconozca pues lo que lo que es la hela es una
enfermedad degenerativa que bueno va causando que una debilidad
progresiva de la musculatura en fases
avanzadas y otras veces en fases ya iniciales ya se comienza con
una debilidad en la capacidad para hablar y ahí es donde
tiene un papel fundamental la tecnología
entre otros muchos muchos aspectos pero bueno en rasgos
generales la hela va afectando también la
capacidad para para respirar para para moverse incluso
también para para tragar entonces al
estar afectadas tantas áreas de las capacidades de la
persona pues la tecnología juega es un papel
súper importante en muchos aspectos por un lado facilitando
la comunicación de las personas que
tienen ella bien a través simplemente de un teléfono móvil
en fases iniciales cuando ya no pueden hablar pero sí que
tienen movilidad en las manos o cuando ya nos encontramos con
una persona con ella en fase muy
avanzada en la que no hay movilidad que permite pues que pueda
comunicarse y mantenerse conectado a su entorno pues a través de
una tablet que maneja con el movimiento de sus ojos que
generalmente y salvo casos muy excepcionales la movilidad de
los ojos se conserva hasta la fase final
de la enfermedad. Efectivamente es una realidad que viven estas
personas y que viven también sus familias porque al final la
comunicación es con sus familias. Jessica cuáles dirías que son
las principales dificultades que existen o que tú detectas
en la asociación con respecto a
esto con respecto a la comunicación con la familia. Bueno es que
al principio lo que más le cuesta a la familia es tener que bueno
y a los propios usuarios tener que utilizar sistemas de
comunicación alternativos al convencional estamos acostumbrados
a comunicarnos pues a través de
a través de la voz y al final cualquier sistema de comunicación
aumentativo o alternativo va a ser más lento y no estamos
acostumbrados a dar ese margen a la
persona para poder elaborar un mensaje. Imaginaros pues a
través de eso elaborado con sus ojos
señalando letra a letra en una tablet el mensaje que quiere
comunicar a su familiar. Siempre tendemos a anticiparnos a colocarnos
detrás de esa pantalla a ver el mensaje que está elaborando
la persona y no dejarle su espacio
para comunicar como podemos hacerlo nosotros sin que nadie
se metan nuestros pensamientos.
Entonces es un problema que es generalizado pero yo creo que
es al final porque no estamos acostumbrados a esos canales de
comunicación. Sin embargo al final con
la familia sí que hay recursos que son muy útiles y que van a
permitir pues eso que la persona siga
conectada con ellos que siga trasladando pues sus sentimientos
sus necesidades contándoles cómo se encuentra porque de
otra manera no no sería posible simplemente decirle
pues que se encuentra mal o que o que cierta
cosa le está haciendo feliz. Sin embargo aún quedan algunas
carencias que comentábamos no hace mucho así que la
tecnología avanza y nos permite eso estar
conectados con el entorno pero por ejemplo las voces que se
utilizan en estos dispositivos de
comunicación siguen siendo unas voces que son pues muy frías
al final son voces automatizadas que
que no son reales y que no transmiten pues esos sentimientos
no transmiten bueno realmente cuesta
no que transmitan algo por así decirlo entonces sí que es un
aspecto que vemos que que se puede
mejorar aunque recientemente se bueno se lanzaban iniciativas
de bancos de voces de dona tu voz
participamos en esas iniciativas y se recolectaron voces de
personas reales incluso de de algunos
pues periodistas gente que trabajaba en la radio que donaba
su voz para poder utilizarla pues
usuarios en sus dispositivos de comunicación pero no llegan
aún a ser voces pues eso que transmitan y que sean como las
voces reales entonces es una carencia muy muy importante.
Alí lo que iba antes y me desvío un poquito en el entorno
familiar juega un papel muy importante
también poder notificar a nuestro familiar cuando cuando
tenemos una emergencia no hablo sólo de
mantener una conversación o transmitir una necesidad si no
ocurre una emergencia necesito ayuda en este momento y qué
puedo hacer cuando no tengo movilidad sí que es verdad que a través
del dispositivo de comunicación normalmente pueden activar una
alarma pero si no tienes tu dispositivo activado tampoco
puedes hacerlo y existen pues muchos timbres avisadores les
denominamos nosotros que tú puedes accionar pues con
cualquier resto de movilidad en tu cuerpo
por mínimo que sea aunque sea pues eso con un dedo de un pie
que puedes mover movimientos muy
sensibles o con un resto que conserves en tu cabeza y
entonces todas estas innovaciones nos
ayudan a la respuesta a las necesidades que van surgiendo
en el día a día y sobre todo en el
entorno domiciliario. Hablabas antes y estamos hablando en torno
a esos recursos útiles para las personas con con él y su
comunicación sobre todo ¿cuáles son los dispositivos más
utilizados? Esa es una pregunta y la
segunda pregunta que tiene que ver un poco con el objetivo de
este podcast ¿no? También dar idea
de lo que existe y de lo que falta por hacer a desarrolladores
de tecnología libre ¿cuál es el
precio de estos dispositivos? Bueno la mayoría de usuarios
salvo casos también excepcionales
que quizás pues son usuarios ya más mayores que no están
acostumbrados al uso de tecnología van a
utilizar o van a requerir pues eso dispositivos de comunicación
avanzada que están compuestos pues por una tablet y un ratón
de mirada básicamente se denominan
lectores oculares pero son ratones de mirada lo que hacemos es que
con nuestros ojos podemos hacer la misma funcionalidad
que estamos acostumbrados nosotros a hacer como con
nuestras manos y que se utilizan mucho
en bueno en gaming creo no estoy muy puesta en esa área
pero sí que creo que también se utilizan
¿qué pasa? Que los lectores oculares de gaming tienen un coste
bastante más bajo que los lectores oculares
específicos para personas con discapacidad y ahí es donde
nos encontramos una gran barrera porque al final contar con una
tablet y un lector ocular con su
soporte con su brazo articulado para anclarlo a nuestra silla o
a nuestra mesa pues ronda en torno a los cuatro mil cinco
mil euros en función del dispositivo concreto entonces
es prácticamente inaccesible para la mayor parte
de las familias sí que es verdad que hace poquito pues en
algunas comunidades autónomas se empezó
a distribuir en este caso para usuarios con ella a través de
los de los sistemas de salud pero
no está llegando todavía a todos los usuarios y no hay
recursos que sean pues ahora mismo más
asequibles para ellos porque hace unos años nosotros
incluso en la asociación trabajábamos
mucho con uno específico de gaming que intentamos pues
adaptarlo para cubrir nuestras necesidades
elaborando incluso habíamos diseñado soportes en 3d para
enganchar ese dispositivo de gaming a
nuestras tablets y al final bueno conseguíamos solucionar
cada caso concreto que nos iba surgiendo
en la asociación pero la verdad es que no llegaba para
todos y entonces son recursos que
están al bueno no están al alcance de todos y aún están
llegando un poquito tarde a través del
sistema sanitario y en una enfermedad como la hela que
evoluciona tan rápido pues mantener a la
persona incomunicada no es lo más adecuado porque al final
puede ser su única motivación para para
eso mantenerse activo y dentro de los recursos que existen
hay alguno que sea gratuito es decir alguna aplicación móvil
o algún hardware aunque tenga un coste bajo ahora mismo
o sea existen si que existen sí que es verdad que los
recursos gratuitos o de bajo coste son
mucho más útiles en fases iniciales de la enfermedad sí
que son los que más recomendamos
cuando los requerimientos de comunicación son un poquito
más más bajos hablamos de pues eso aplicaciones
como el sistema de comunicación que podemos encontrar en
Android incluso para ellos también o
otras aplicaciones más sofisticadas la verdad es que hay bastantes
alternativas pero sí que si nos quedan un poquito cortas
para ya fases más avanzadas porque porque
nos permiten una comunicación muy básica pero no nos permiten
pues todo el control de nuestro ordenador que al final no es
sólo disponer de un de un tablero con letras que nos permita
decir una frase sino que los usuarios pues tienen necesidad
también de utilizar sus redes sociales ver una una
serie poder leer el periódico o incluso eso contestar correos
mantener realizar todas las actividades que nosotros podemos realizar
con nuestro ordenador en un día a día y eso pues
sí que hay algunas alternativas web pero no llegan a ser del
todo funcionales porque el seguimiento
visual que ofrecen son a través de la propia cámara de
los ordenadores portátiles no llega a detectar todavía
demasiado bien o incluso algunas que
detectan el movimiento de la cabeza en la hela sí que no
son muy funcionales porque sí que si el
usuario va bueno se va deteriorando su fuerza muscular en el cuello
pues no puede estar constantemente movilizando la
cabeza para controlar su ordenador entonces bueno ahí hay un
aspecto de mejora efectivamente hay como
un monopolio entre dos compañías que venden lectores oculares buenos
por decirlo así y bueno tendríamos que romper ese monopolio no con
ahí ya vamos lanzando retos para para los oyentes para las
personas oyentes y el sistema sanitario de Galicia que es en
concreto donde trabaja Gaela ofrece estos productos a las personas
afectadas. Sí, desde el 2019 se aprobó aunque tardó
en materializarse porque al final también es complejo sí
que inicialmente se planteaba como
una compra de un dispositivo para un usuario y eso al final
no es operativo porque sí que es
verdad que hay usuarios que lo van a utilizar bastante tiempo
pero por desgracia en muchos otros usuarios no debido a las
características de la enfermedad y entonces al final
ahora se está proporcionando como un alquiler el dispositivo
cubre el alquiler el sergas en este caso y se le proporciona
al usuario el dispositivo el tiempo
que lo pueda necesitar. ¿Qué nos falla? Pues que el soporte
no es del todo adecuado, el soporte técnico durante al final un
dispositivo de comunicación es simplemente enviarlo, instalarlo
y el usuario comienza a funcionar sin ningún tipo de problema
requiere una formación, una adaptación, un aprendizaje y
ese soporte de configuración a lo largo del tiempo para que
realmente sea funcional y nos dé unos buenos resultados y el
usuario al final muchas veces se encuentra pues eso con la
frustración de no adaptarse correctamente al dispositivo
que le han entregado y renunciar a su
uso entonces bueno ya no es solo conseguir un dispositivo
que funcione bien y asequible sino pues ayudar a las familias
y a los usuarios a adaptarse a su
manejo. Es cierto que hay una par de esos sistemas que no se
ve que es todo el trabajo que por
detrás de configuración y también de entrenamiento
porque parece muy fácil llegar y es como comprar
pues un portátil llegar y ponerla funcional pero en
realidad requiere que la persona se adapte
al dispositivo, controle cómo interaccionar a través de la
mirada con ese dispositivo y bueno
todo el proceso de mantenimiento y configuración por detrás
que realizan los profesionales. También
se está hablando últimamente del control tanto de la silla
de ruedas como de dispositivos de
comunicación a través de potenciales cerebrales. ¿Tenéis
algo más claro, alguna idea que se esté
empezando a barajar en personas con él, alguna prueba que se
haya hecho? ¿Tenéis alguna información sobre ello? La
información es poquita, me gustaría poder concretaros
más. Sí que es verdad que se estaban iniciando
pruebas para el manejo de la silla de ruedas e incluso para poder
comunicarse de esa manera incluso pero bueno hay otra
investigación pendiente de financiación que
pretende pues poder expresar los sentimientos a través de
ondas cerebrales entonces son líneas
de trabajo futuras que bueno esperamos que no dentro de
mucho sí queden resultados porque al
final también se comenzó hace unos años a intentar conseguir
que un usuario manejara su silla de
ruedas a través de la mirada y a día de hoy no se ha conseguido
que se pueda manejar sin suponer un riesgo para tanto para el
usuario como para posibles personas con las que pueda cruzarse
si hay cualquier inconveniente
entonces bueno sí que nos gustaría que se avanzara mucho
más en ellos y que se están haciendo cosas
pero bueno que por ahora no tenemos unos resultados que
sean pues óptimos. Ya para concluir y
sintetizar ¿cuáles dirías que son los retos que podríamos
lanzar a las personas que nos están
escuchando y en relación con esa mejora de acceso global de
tecnología libre que en qué podrían trabajar las personas
desarrolladoras para mejorar el acceso
real a estos dispositivos? Pues mira hay una cosa que casi se
me queda en el tintero y creo que es
un área importante de trabajo y es el control de entorno
porque al final sí que hay alternativas
en el mercado y cada vez más de bajo coste pero no es bueno
yo por lo menos no he detectado en
la entidad no hemos detectado que sean supongan una solución
integral para poder garantizar que
un usuario controle por completo su domicilio sin una o
sea sin tener ningún tipo de movilidad
entonces yo creo que sí que es un reto que aún persiste
porque sí que tenemos pequeñas cosas
pues controlo mis luces puede abrir la puerta del garaje pero
creo que hay muchas más cosas que se
puedan hacer y que se pueden hacer para garantizar la
autonomía dentro e incluso bueno sobre todo
dentro del domicilio de las personas por ahí el primer reto
después lo que decía al principio de
las voces yo creo que es muy importante porque realmente yo
creo que con todos los usuarios que
he podido hablar que utilizan sistema de comunicación manifiestan
que ellos no se sienten identificados con las voces que
tienen que utilizar en su día a día cuando una persona recién
diagnosticada bueno no tiene una de la vulvar y tiene mantiene
su voz más tiempo su principal preocupación es grabar su
propia voz en un programa que han habilitado no hace mucho
para poder descargarla y a continuación
utilizarla cuando cuando la necesite o utilizar la voz de
algún familiar porque no quieren depender
de estas de estas voces entonces yo creo que si se
puede proporcionar algo pues eso
mucho más real y más cercano va a suponer una gran mejora
pues para las personas que tienen que
comunicarse a través de este tipo de sistemas y bueno lo de
las ondas cerebrales potenciales cerebrales
creo que le llamabas ya no sé si es un reto demasiado grande
pero pero supongo que nada es mucho para ellos o sea que si
se animan a trabajar en ello yo creo
que puede ser muy positivo también pues ahí estamos no
lanzamos este estos retos para las
personas que nos estén escuchando y dónde pueden tener más
información jessica tenéis alguna
página web o contacto de la asociación si bueno podéis localizar toda
la información de la asociación a la nuestra
página web que es www.agaela.es y bueno cualquier duda también
en nuestras redes sociales y
podéis podéis contactarnos y estaremos encantados de colaborar
en cualquier tipo de proyecto tecnológico
que pueda repercutir en la calidad de vida de las personas
con ella para las que trabajamos así
que quedamos a vuestra disposición pues muchísimas gracias por el
testimonio y por por acompañarnos en este programa gracias a vosotros
jessica garabal y tais pausada gracias por
habernos traído esta otra realidad a esta sección
y en la sección hoy de accesibilidad web con pablo arias nos hacemos
unas cuantas preguntas hola pablo hola muy buenas y la
primera pregunta que nos hacemos es quien necesita que
una web sea accesible pues mi respuesta
bajo mi criterio es todo el mundo todo el mundo porque al
final no queremos discriminar a nadie
ya sea por un motivo u otro queremos que todo el mundo
pueda leer el contenido de nuestra
web es cierto que cuando hacemos una web tiene un
objetivo un público objetivo pero debemos contar
con incluir a todo el mundo es más todos en cualquier momento
podemos tener cualquier problema para
poder escuchar para poder escribir para poder leer entonces
cuanto más accesible seamos las web para todo el mundo más
incluidos vamos a estar todos tú y yo
incluidos mientras la ciencia no me diga el lado contrario
tenemos todos el tema del tiempo y la
vejez que en principio vamos a llegar todos allí eso es
totalmente cierto así que vayamos poniendo
digamos los cimientos para que cuando nos hagamos mayores podamos
seguir navegando por la web es importante entonces hacer webs
accesibles por lo que estás comentando para mí es
fundamental todas las web deberían ser accesibles
luego otra cosa es que sea obligatoria pero bajo mi criterio
todas las web deberían ser accesibles
en qué beneficiar propietario de una web que ésta sea accesible
a parte de lo obvio de que es que
todo el mundo va a poder leerla escucharla o como fuere que que
cada uno quiera interactuar con ella pues también esto beneficia
a nivel a nivel seo porque el posicionamiento en buscadores y
google es uno de los mayores buscadores del mundo pues
google no deja de ser ciego y sordo
entonces que entienda bien la web es fundamental para el seo
si esa parte no está bien lograda malamente
vamos a poder posicionar la web en condiciones pero esto
sólo la punta del iceberg deberíamos pensar en que en
que nos beneficia a todos que todas las
webs sean accesibles desde el punto de vista un poquito más
egoísta entre comillas digamos que
si la accesibilidad en nuestra web es buena vamos a tener
puntos extras con lo cual nos vamos a
poner por delante de ciertos competidores los tenemos justo
al final google lo que intenta es dar buenos resultados de búsqueda
google o cualquier otro buscador si tú le haces una
pregunta o una búsqueda en lo que tratas de darte buenos
resultados si la web es accesible probablemente sea mejor
resultado que una que no lo sea y aunque mucha gente piensa que
internet es completamente libre creo que
existen por ahí algunas leyes que dicen sobre el tema de la
obligatoriedad del tema de la accesibilidad si evidentemente
esto cada país tiene las suyas y en cuestiones de accesibilidad
web en España por ejemplo toda administración pública está
obligada a cumplir con el nivel de accesibilidad doble a que
ahora explico lo que es y aquellas
empresas que superen una facturación de seis millones de euros si mi
memoria no me falla esos son los que están obligados
a cumplir con el nivel de accesibilidad de doble a tenemos tres
niveles el doble a y triple a pero antes de contarme niveles
quién define estas reglas vale estas reglas se define a nivel
internacional son estándares son estándares que por un lado
las define la web 3c y dentro de la
w3c hay equipos de trabajo o departamentos o como queramos
llamarle no y dentro del departamento
que es el departamento que se encarga de definir las reglas
de accesibilidad se llama el wcag y entonces
estas reglas son las que están clasificadas en tres que te
decía antes más conocido por wacac sí no
sé cómo se pronuncia pero sí entonces nos estabas comentando
que había diferentes niveles de accesibilidad
cuéntanos cuáles son y qué diferencias hay hay tres niveles
de accesibilidad como decía el a doble a y el triple a el más
laxo o el que menos accesibilidad ofrece es el de una y las
administraciones públicas y empresas que superen los seis
millones de faturación tiene que cubrir apenas con el doble
a qué diferencias hay entre cada
uno de los tres bueno pues el primero está incluido siempre
en los siguientes vale así como el segundo es decir el que
tiene accesibilidad a más bien triple a incluye a los que
tienen doble a y sólo una al final las reglas
del tipo a son vamos a suponer 10 las de doble a son esas 10
más otras vamos a poner otras 10 20
en total y las del triple a lo mejor son vamos a poner otras
10 y son 30 por tanto si tú cumples
el triple a cumples todo si sólo cumple esa quiere decir
que cumples con esas 10 y nada más y me
puedes comentar más grandes rasgos en qué consisten esas
reglas sí por ejemplo una de las reglas
lo que hay que tener en cuenta es el contraste del texto ese
contraste tiene que ser suficientemente
alto para que una persona que tiene problemas de división
sea capaz de leer ese texto sin necesidad
de cambiar el fondo o el color de la letra entonces hay unos
valores que se calculan en función del color de fondo y
el color del texto para por ejemplo el
para cumplir a la accesibilidad a es un contraste un poquito
menor que si quieres cumplir doble a
o triple a lo óptimo en este caso es utilizar siempre
contrastes lo suficientemente elevados
para cumplir siempre el triple a que sucede con esto que a
priori no es nada difícil nosotros
utilizamos vamos a irnos al extremo blanco sobre negro ahí no va a
haber problemas de contraste si utilizamos un gris oscuro sobre
un gris claro pues tenemos que darle suficiente contraste para
que se lea bien vale hay herramientas
para medir esto y nos dicen pues mira con esto sólo estás
cumpliendo doble a no triple a esto por lo
general no es un problema suele empezar a ser un problema
cuando utilizamos imágenes de fondo
que pueden a lo mejor cambiar el contraste a lo largo de la
imagen y si tenemos un texto por encima
pues puede ser que haya partes que se lean bien y otras que no
bueno hay que tener mucho cuidado con
las imágenes de fondo y los textos en sí a veces se puede
incluir pues incluso un ligero overlay
que se llama una capa por encima que haga que la imagen
sea más clara más blanca o más oscura
más negra este es sólo un ejemplo hay muchos más el tamaño
de la letra también influye en esta
cifra del contraste no es lo mismo utilizar texto pequeño
que texto grande el texto grande aunque
tenga un poquito menos de contraste pues no hay tanto
problema luego otra otra regla por
ejemplo esencial el tema del texto alternativo en las imágenes
cuando tú añades una imagen a una
página web necesitas explicar qué hay dentro de esa imagen
una breve descripción esa descripción
se la leen los lectores de pantalla a las personas que los
usan y también es lo que se muestra en caso de
que la imagen no cargue es útil e incluso como hablábamos
antes dos muy bueno para el posicionamiento
web y como éstas pues hay si no recuerdo mal 23 normas más
iremos analizando a lo largo de los diferentes capítulos y si
quiero aprender accesibilidad web
que me recomiendas bueno hay muchos recursos el principal
recurso que es el que comentaba antes
el oficial en la web de la w3c vale ahí está todo escrito y
es por el que el mundo entero se rige
si quieres aprender desde la fuente oficial está eso qué pasa que
a veces se hace un poco difícil
de digerir porque a veces hablan de manera un poco técnica
muchas veces está sólo en inglés todavía
no está siempre traducido al castellano aquí en España
tenemos algunos referentes que nos ayudan a
resumir sintetizar y explicar todas estas normas y tenemos
cursos y libros por ejemplo tengo aquí
estoy consultando mi biblioteca tengo aquí un libro que recomiendo
siempre mucho que es el de olga carreras y olga revilla
sacaron un libro que se titula accesibilidad web que cubre las
normas 2.1 digamos que esto va por
versiones ahora mismo la versión vigente octubre de 23
que estamos grabando esto es la 2.1 y
tienen un libro muy chulo que creo incluso que ahora mismo lo
ofrecen de forma gratuita yo se lo compré
en su momento pero ahora creo que si vas a la web de olga
carreras te lo puedes descargar de forma gratuita y explica muy
bien todas las normas en castellano y de forma resumida no tan
técnica como en la web del w3c también sacaron algún curso
en alguna Akademy online incluso gratuito
no recuerdo la plataforma en la que está de forma gratuita
pero vamos que recursos hay muchos y
si la gente quiere aprender accesibilidad pues van a
encontrar muchas muchos sitios donde donde
documentarse en mi web también tengo escrito un artículo
sobre la accesibilidad que hago un resumen
de las cositas en las que debemos fijarnos a la hora de escribir
y de crear contenidos y cuál es la dirección de tu blog pabloarias.eu
y ahí vais a encontrar el enlace al blog incluso probablemente
en la portada ya tengáis una un enlace a este artículo de
accesibilidad. ¿Qué pasa si nos encontramos una web de la
administración o de la que les comentabas
que tiene que cumplir nivel 2 y no lo están cumpliendo? ¿Qué
podemos hacer? Esa es una gran pregunta teóricamente
podemos avisarles ellos deberían tener una sección de accesibilidad
en donde nos dicen pautas de cómo
funciona esa web porque a lo mejor creemos que no es accesible
pero ahí está contemplado que hay ciertas partes que no lo
son por el motivo que sea también
deberían incluso proporcionarnos un método de contacto para
decir oye he detectado que esta parte de vuestra web no es
accesible pues si podéis corregir es lo mejor que podemos hacer
primero avisar al autor porque será quien pueda poner los
medios para corregirlo y luego si no
pues incluso tendríamos que denunciar. Y otra pregunta
Pablo en algunas webs que hablan de
accesibilidad te ponen como buen ejemplo alguna web donde
tienes un pequeño menú donde puedes
configurar diferentes características del texto como
el color el fondo incluso el tamaño pero
por desgracia yo he visto muy poquitas webs. ¿Piensas que
sería recomendable que eso se extendiera?
Considero que estas herramientas son interesantes pero así es
cierto que ahora los dispositivos que utilizan las personas que
necesitan estas ayudas ya suelen tener todo esto de una forma
muy accesible para ellos entonces si cada web tiene un
sistema para hacer más grande la letra
o para detalles como por ejemplo escuchar el texto puede
ayudar desde luego o sea todo esto suma no
resta pero sí que es cierto que a lo mejor deberíamos
crear un estándar para no volvernos locos buscando en cada web su
sistema diferente entonces primero que las herramientas
que utilicemos los navegadores web
y demás que vengan muy bien preparados para que cuando naveguemos
por la web siempre sea el mismo método para agrandar un texto
para escucharlo para ponerlo en modo nocturno para lo que
necesitemos entonces que estas herramientas se estandaricen y
nos den una fórmula común para todas
las webs sería lo ideal si a lo mejor una herramienta no te
gusta pues utilizas otra que si traiga
esto de una forma más elaborada o a tu gusto que cada web lo
haga me parece bien pero quizá no
sea la mejor solución por esto que te comento porque si no
cada una tendrá su método y a veces va
a ser difícil en encontrar cómo funciona entonces la solución
quedaría por estandarizar herramientas en los navegadores
web si yo creo que esa es la mejor
solución y con estándares libres y abiertos que todo el mundo sepa
cómo son y que las mejoremos entre todos no que cada empresa
o cada fabricante se inventen los suyos y que al final como
todo no si tenemos un estándar
común y bien hecho que hemos fabricado entre todos pues
probablemente tengamos menos problemas que si
cada empresa se inventa el suyo muchas veces sin criterio sin
sin conocimientos que la competencia está muy bien también que si
una empresa tiene mejores herramientas y demás pues hará
que otras también mejoren pero al menos tener un estándar
mínimo que todas a partir de ahí
puedan construir y ir a más pues muchas gracias pablo nada
gracias a ti y a todos los que nos escuchan
pues estamos en la sección de banco de pruebas con víctor y
en este programa le pusimos el reto
de probar el nuevo Gnome hola víctor hola muy buenas que
versión de que no más probado he probado la penón 44 que
viene en ubuntu 2304 en general creo que la
experiencia no ha sido muy positiva verdad creo que no
quien te ha visto quien te ven de genómedos
ajeno me la rama cuarta cuéntanos nada más arrancar con que te
encuentras yo arranqué el c drive más o menos lo que
hace un tú normal yo lo que percibo es que tiene una
pantalla muy grande resulta todo que parece que la
optimización es bastante bastante pobre los colores de la
pantalla en la ventana son muy blancos la letra pequeña y
necesariamente pequeña muy fina que
cuesta muchísimo leer y hablar un poquillo así de memoria
pero porque esto lo estuvimos lo estoy
viendo hace unos días bueno el instalo es normal fácil no hay
ningún problema con instalarlo pero
no nos indica claro si no tienen difícilmente va a
mostrar qué ayudas ópticas tiene hoy para
personas con problemas visuales vamos a centrarnos un poquito
en el menú de accesibilidad en otros
escritorios por defecto cuando arrancas el cd live tenemos una
ayuda óptica en XFC dando a scroll
con alt más scroll una básica pero que nos ayuda en el
desenvolvernos en el escritorio instalación
de un tú 2104 normal pero se ve demasiado grande y la letra
muy blanca el fondo muy blanco fuente
muy fina yo entiendo que para intentar meter más aprovechar
el espacio sea estilo condensada o
compacta que es en sentido vertical que nadie quepa más
caracteres yo pienso una persona que
tenga que estar a 34 horas en frente con este tipo de fuente
entre lo blanco que es porque en aplicaciones como la filmática
de libre office bueno puede ser libre office puede ser otra tan
blanca cansa muchísimo cansa muchísimo una letra muy fina
que yo no sé si la trace es negra o gris
pero que yo entiendo que sí que queda muy bonito en cuanto
al diseño pero no es funcional entiendo
que los blancos nucleares está pensada para los teléfonos ya
que se ven en sitios donde hay mucha
luz en el blanco es muy importante para hacer el
contraste pero en un fondo en una pantalla de
trabajo pues no tiene sentido aparte de los monitores hay
monitores de ordenador que el brillo no están marcados no se
puede regular tanto como los teléfonos móviles una un
aspecto que no se tiene en cuenta más cositas
he estado mirando en atajos lo que es la configuración del de
Gnome bueno de ubuntu y las ayudas
son un poco un rarilla se bueno podemos pensar que cuando Gnome
lo instala por defecto pues todo es muy grande pues bueno
pues un poco por defecto utilizo normalmente XFC y en las últimas
versiones tenemos en Xubuntu por lo menos factor escala
que ella nos ayuda bastante si tengo la opción de zoom
obviamente no voy a necesitar tener unas
fuentes tipográficas grandes porque muchas veces pensamos
pues si no ve bien pues le ponemos las
letras más grandes pero claro puede la sensación de tener un
monitor de 4k con resolución 480 siendo un poco exagerado quiero
que la persona que esté en otro lado se haga la idea se ha
gastado un pastoncillo para realmente todos los días tener
una pantalla de hace 30 años no eso
no tiene sentido no es práctico piensen en un editor de vídeo
no cabe en una pantalla 480 a efectos prácticos entonces
es mejor una fuente de un tamaño normal y una lupa funcional yo
le diría que una lupa no es muy
práctico para hacer vídeo tutoriales pues eso está muy
bien hay muchas soluciones que están pensadas
para accesibilidad como el zoom o la lupa que se han empleado
en tutoriales sobre todo hace
años que había más excebrecencia por hacer tutoriales por lo
menos la percepción personal y ahorrarse
pues cierta edición a la hora de hacer vídeos a veces para
una persona con problemas visuales pues hay un compromiso
un poco entre el tamaño y el zoom
vale que no puede hacer yo en mi caso concreto yo no me
acuerdo pero a veces no será el tamaño 12
yo no me acuerdo tamaño 12 de fuente y a lo mejor la he bajado
a 10 porque porque a mí me conviene
si trabajo en libre office draw para hacer ciertos dibujos o
esquemas para mí la pantalla efectos
prácticos más grande todavía es el espacio útil lo que busco
y zoom es con lo que me da la posibilidad
de leer saber lo que yo necesito a veces se generan problemas
que se pueden resolver con ventanas la sala los mensajes emergentes
pues con mensajes con avisos acústicos que se puede resolver
fácilmente volviendo un poquillo a todo esto porque hay muchas
cosas que podríamos estar bastante
tiempo hablando aquí tenemos en Gnome dos temas claro y oscuro
claro claro pero es que blanco blanco vamos recién lavado es
y el oscuro oscuro y no hay no hay término medio decir pues a
lo mejor un blanco menos blanco y un
negro menos negro o las fuentes de un color de otro menos una
tonalidad no hay se parece que están
dando te hacen un favor por hacer aquí marcar un color un
tamaño siguiendo con el tamaño de la fuente es
porque estamos hablando eso no hemos dicho de principio
estamos hablando desde un Gnome a pero
lo que hay lo que hay es lo que hay y no ponemos extensiones
en el siguiente programa probaremos alguna extensión para ver si
conseguimos mejorar el tema de la accesibilidad en genoma
porque las personas que estén escuchando este podcast
pues pueden pensar pues si hay muchas soluciones o o se puede
adaptar se puede personalizar pero
es que estamos hablando de una ayuda básica básica es un
zoom básico y de poder dar un poco de color
menos oscuro o más claro o menos claro por lo que veo lo
que echas en menos es tener más
posibilidades a la hora de elegir ese contraste de colores poder
tener más posibilidad de elegir no simplemente claro o oscuro
poder elegir un poquito más el tamaño de las fuentes poder
elegir que se asume esa lupa se comporte de la manera que tú
quieres yo entiendo que a veces tengo una gran idea voy a sí
sí pero a veces yo entiendo que los recursos no son infinitos
y precisamente el software libre pues quizá pues tampoco esos
recursos pero animada que encontremos una lupa yo creo
que hay cosas más resolutivas como el zoom otra cosa que sorprenda
si se lo hemos dicho antes es que Gnome yo creo que es el
2204 la accesibilidad se puede mejorar pero es que es mejor que
la de un tú 2304 me sorprende bueno de eso muchas veces queja
la gente que a veces en las actualizaciones
o nuevas versiones de los sistemas operativos el tema de
accesibilidad en vez de ir a mejor a veces va para atrás
van limpiando en cuanto a fuentes fuentes
aquí en la configuración del sistema pues si tenemos por
ejemplo alto contraste alto contraste
si hay una marca que los filos de las cajetines de ciertas
bandas no sé cómo se denomina técnicamente que si se marcan
más pero no sé muy bien por qué tienen que cambiar de
color a mí personalmente pues porque lo
tengo arraigado el color naranja me gusta naranja no sé por
qué lo cambian a azul ese tipo de
cosas vamos en los sistemas los entornos gráficos de vamos de
toda la vida un poco así simplificando
eso se puede cambiar mejor o peor te gustaba más el resultado
o no o sería un poco viejuno pero se cambiaba todo eso era
configurable ahora no a mí la filosofía
Gnome fue siempre de simplificar pero en este caso se han pasado
simplificando por lo que cuenta ahora mismo sea si cada vez si
te apetece un día podemos hablar de revisar Gnome el
siguiente el que tú elijas XFCeo yo estoy
hablando esto porque me moví un poquillo he estado motivado
y alguna propuesta hecho por lo menos
que se mueva el tema pero es que Gnome ahora mismo no se
puede presentar ningún concurso de
acceso a ninguna administración ninguna no se puede meter
ninguna empresa cualquier persona que
llegue por lo menos con problemas visuales es que no
puede ser y una cosa que me llama la atención
el aspecto general es excesivo espacio entre una línea y otra
dentro de los menús es que caben
todos caben dos líneas esto es un desperdicio de espacio en el
interlineado para los y yo lo entiendo pero
lo lógico que sean más contacto o bien que haya una opción
o algo parecido porque por configurable
vale víctor si quieres acaba de repasar el menú de accesibilidad
nos has probado alguna de las otras las alertas visuales las
teclas persistentes teclas lentas y estas cosillas en cuanto se
refiera a teclas lentas yo como no lo uso no lo necesito pues
no puedo no debo opinar en cuanto
a escritura si alto contraste mejora pero los filos de la
parte de la ventana si saben mejor
pero este tipo de cosas se veían mejor en Gnome 2 podías
cambiar varios tipos de temas podrían
modificar bastante para esto hablando de a nivel de usuario
normal normal de no teclear ni mover
nada en el terminal podrías configurarlo más a tu gusto
que la botonera las querías ver de
color verde y el día siguiente con los rosas y los de color
naranja pues ahí va y las cambia no
hay más problema en resumen víctor tu experiencia con el
nuevo genoma pelo no ha sido buena
entonces en el próximo programa vamos a probar algunas
extensiones a ver si con eso mejoramos ahora que
recuerdo aquí en ayuda de que la letra se puede hacer más
grandes pero vamos pues que esto es un
poco que no hay que no tiene sentido el tamaño del cursor
sí que verdad que se puede cambiar
pero no se puede cambiar el color el color un puntero es
importante porque estás en un ámbito
donde blanco y negro es lo más habitual si lo pone de color rojo
naranja amarillo depende del gusto o de
las programas que tenga cada persona pues le puede venir
mejor un color o no se puede hacer en
Gnomes se podría cambiar creo que algún primero rojo o
algún color me quisiera se puede cambiar
por uno rojo bastante resultó pues hasta aquí el banco de
pruebas con víctor hasta el próximo
programa hasta la próxima buenos días tardes o noches
dependiendo del momento soy marcos a veces conocido
también como marco lino style y me gustaría contar un
poquito cuál ha sido mi experiencia después
de una prueba rápida de las opciones de accesibilidad de
Gnome en la última versión de junto en el punto 22.04 para
escritorio bueno me pidieron que hiciera
esa prueba me pidieron que me dijeron que pues Gnome por
ejemplo estaba estaba instalado ya
por defecto en esa distribución la instalé y digamos sobre el
metal me puse a probar no hice una prueba digamos muy
exhaustiva pero si una prueba lo suficientemente profunda
para hablar de determinadas opciones vale debo decir que soy una
persona con un digamos que tienen resto visual es decir no
tengo c no tengo ceguera total pero si un digamos un poco de
visión lo suficiente como para poder
desenvolverme con el ordenador sin demasiadas dificultades
aunque siempre agradeciendo ayudas
puntuales para facilitarme la labor. Debo decir que de las
primeras opciones que suelo tocar cuando me encuentro con
una instalación nueva es la resolución de pantalla vale y
no es por nada sé que está la opción de escalar la pantalla
pero no me acaba de no me acaba de
gustar digamos que el que cuando cuando le cambias la escala
a la pantalla en mi caso por lo
menos notas que las letras no se ven exactamente iguales
porque realmente lo que hace es difuminarte
un poco digamos en vez de dejarte las pixeladas te hace
pues el típico blurring no sé difuminado aunque se vea un
poquito borroso y entonces pues no me no
me acaba de gustar vale entonces corto por lo sano
porque además de eso hay aplicaciones que no se
integra muy bien con esta opción y directamente cambio la resolución
es lo que suelo hacer y me suele funcionar normalmente con
el tamaño de monitor que utilizo habitualmente pues con digamos
una resolución hd es decir 1280 x 720 me funciona bastante bien
pero bueno dejándose a un lado que
eso con cualquier equipo lo puedes hacer después me llamaron
la atención algunas algunas cosas el
alto contraste vale me llamó bastante la atención no es un
alto contraste al uso es básicamente que
resaltan ciertas opciones y ya está lo que yo conozco por
alto contraste luego creo que más
adelante lo mencionaré es negro sobre blanco o algo así
creo que blanco sobre negro vale es que es
una de las opciones que digamos que van en uno de estos si es
como sería como una sub opción vale
entonces el alto contraste que yo conozco es eso el la opción
de negro sobre blanco o blanco sobre
negro pero bueno si este alto contraste que aparece aquí en
las opciones de Gnome como alto contraste
menudo jaleo estoy montando pues si es bastante interesante
resalta ciertas cosas le da un hombre
a ver evidentemente le da un toque pues un poquito cualquiera que
cualquiera que vea eso pues le da
un toque a perdonar a Windows 3.11 pero pero está bien cumple su
cumple su cometido y lo hace muy
bien y sin perder demasiado en la parte estética que también
es algo es algo interesante me llamó
bastante la atención el después el la opción de magnificación
de pantalla del magnificador de pantalla también lo vi
bastante currado yo utilizo Linux min con XFCe y la verdad que
claro hay muchas más opciones o por lo menos
las que yo he podido notar aquí con el XFCe pues tú mantienes
pulsada la tecla alt y mueve la ruedita
y vamos que amplías y deja de ampliar la pantalla pero ya
está solamente te sigue el puntero del ratón y ya está no te
sigue nada más en cambio aquí pues
funciona más como pues eso como la lupa de Windows o como
bueno no sé si el zoom text porque no lo
he probado lo suficiente pero alguna vez he probado esta opción
ya que es comercial comercial sigue el cursor del de la cláusula
de lo que escribes lo cual está muy bien sobre todo si
quieres sobre todo para un caso como el mío que yo sí que sé
mecanografía y entonces pues te
ayuda mucho el tener la referencia en la pantalla sin tener que
estar mirando el teclado o sin tener
que estar acercándote a la pantalla para ver si lo has
escrito bien lo cual te ayuda también a
mantener la postura que tienes que mantener a la hora de pulsar
el teclado después dentro de esa
dentro de ese magnificador de pantalla estaba vamos el si la
pestaña creo que era de punto de mira o vamos ahora es que
estoy repasando las notas pero básicamente pues eso está la
opción del punto de mira es
interesante el pude pude localizar mucho mejor el ratón con esa
con esa opción y como puedes personalizarlo
pues va muy bien sí que a lo mejor podría decir que entre
las opciones de color del punto de
mira sería interesante que hubiese una opción como de
de negativo es decir como pasa con algunos punteros si tú por
ejemplo el puntero el ratón lo tienes sobre un fondo sobre
un color blanco pues que se te haga negro si lo tienes sobre
un color negro que se te haga blanco
digamos ese tipo de cosas que pueden ayudar en un momento
dado a que podamos localizar aún mejor el puntero y pues
eso dar alguna opción más de digamos de
ese punto de mira pues yo que sé círculos por ejemplo que
podría ser interesante o un círculo que se vaya de que se desvanezca
pues sí que haya que haga como gradiente o sea más intenso el
color en el centro y más transparente
o traslúcido a medida que vas a hacer que va yendo hacia los
bordes no sé son opciones que podría ser podrían ser
interesantes y después volvemos al tema este
en efectos de color estaba lo del blanco sobre negro vale que
personalmente esa opción insisto le llamaría alto contraste
porque es como la como la conozco pero está está interesante
está interesante si de verdad
quieres algo así ya más intenso para poder resaltar pues por
ejemplo el texto que sea porque aparezca
en blanco y no en negro y bueno por qué no decirlo para la
gente que a lo mejor tiene problemas
de fatiga visual puede que esa sea una opción
si está mucho tiempo delante de la pantalla lo de las teclas
sonoras que es otra opción vale esto
de que esto de que cuando pulsas el bloqueo de mayúsculas
bloqueo de número de suerte haga un
sonido está muy bien vale ayuda mucho y quizá lo que le
pondría a eso es que en digamos si yo le
doy al bloqueo de mayúsculas cuando lo tengo activado que me
suene de una manera y cuando tengo esa activa que me suene
de otra si en plan pipup vale o algo así tonos diferenciados
para que pueda saber cuándo sí y
cuándo no pero por lo demás está muy bien el concepto
y después las alertas visuales me pareció bastante
interesante creo que eso no lo he
visto en ningún sitio y la verdad es que sí que puede
venir muy bien sobre todo cuando cuando
no tienes pues activado el sonido cuando no tienes encendido los
altavoces o no te ponen los auriculares te salta una
alerta y puedes saber exactamente qué ventana es la
que digamos la culpable de esa alerta o para
una ventana emergente la verdad que esa opción estaba muy
interesante y por último la que traté de
entender aunque creo que no lo pillé del todo fue la del asistente
de escritura esa creo que la tendré
que dejar para para otra ocasión a ver si es que puedo sacarle
todo el juego que se le puede sacar o analizarla todo lo que
se le debe analizar y por lo demás
pues este es mi pequeño análisis sobre las opciones de accesibilidad
de Gnome insisto en ubuntu 22.04 y hasta aquí ya
mi aportación espero que de alguna forma haya servido para
algo un saludo hasta luego diseño para todos
con jonathan chacón hoy veremos lo que nos aportan las nuevas
tecnologías relacionadas con los visores de realidad virtual
o mixta al mundo de la accesibilidad hola jonathan qué tal buena jorge
todo un placer comentarte que esto de los visores no es algo
tan nuevo como puede aparentar y no
lo ha inventado apple no en absoluto como muchas otras
cosas en este mundo gran parte de esta
tecnología salió del parque xerox también mucho de japón con
esas pantallas lcd de más susita
electric o lo que hoy conocemos como sony y también más
adelante pues en corea con aquellos lg y samsung
todo esto tiene que ver con la necesidad inicial de alcanzar
un nivel de inmersión en ambientes
digitales para conseguir bien ocio o bien asistencia en la
realidad y no tener que ver manuales y estamos definiendo
claramente aquí visores de realidad
virtual en la que tú te sumerges en un ambiente digital o visores
de realidad aumentada en el que tú colocas delante de tu
visión algo que te aporta más información en el mundo en que
está realmente en el mundo físico
qué tecnologías nuevas vamos a tener en un futuro cercano
pues dentro de la realidad aumentada
que son los visores que colocan algo delante del ojo para
observar el mundo real se empezó a trabajar a principios de los
2000 en visores mono monoscópico o monóculos como la google
glass ya sabida por todo y ahora se están trabajando en
miniaturización de cristales inteligentes para
que sean colocados en gafas que esa tecnología tampoco nueva
finales de los 90 ya había cascos de
pilotos de aviones de combate y también hay mamparas de vehículos
de muy alta gama que tienen esta
tecnología pero ahora se está haciendo muchísimo esfuerzo en
miniaturización del grosor de esos cristales y del consumo
energético todo eso que estamos
escuchando hablar de procesadores de 3 nanómetros que va a hacer
la revolución pues en realidad si
van a ser la revolución no porque apple saque su nuevo teléfono
con 3 nanómetros sino porque nos
va a permitir colocar una tarjeta de vídeo junto con un buffer
de memoria y un procesador para mostrar cosas en un cristal del
grosor de alguien que tiene dos días o trías de miopía con
un consumo energético de varias horas en
el día el ejército siempre a la última tecnología por desgracia
bueno y también hay que ver que la
accesibilidad y la discapacidad tiene también como siempre
viene de la mano de tecnología la el
germen que beneficia al resto de la humanidad en el aspecto
de los mundos virtuales y los visores
virtuales una de las ramas es por la que se promovió mucho
el uso de este tipo de dispositivos de
realidad virtual que no de aumentada porque no había
suficiente tecnología en los años 80 y
los 90 pero si de la realidad virtual ahí podemos ver
películas como de lonaverman el cortador de césped
algo muy recomendable pues esas gafas si eran reales
aunque no con la calidad de misionado que se veía eran gafas que
mostraban una calidad de vídeo svga de 1080 por 740 píxeles
pero en la clínica mayo y en el instituto tecnológico de
tokyo si no recuerdo mal se utilizaron ese hardware para
experimentar terapias de rehabilitación y de
asistencia a personas con discapacidad cognitiva media y severa o sea
personas con autismo personas con traumatismo encefálico que
tenían pérdida de capacidad cognitiva y tener a una persona
con esa carencia cognitiva en un
entorno donde tú controlas absolutamente todo cuando digo
tú me refiero a ti como terapeuta del
responsable de esa persona pues evitas miedos evita situaciones
absurdas evita situaciones no controlada ahora que comentabas
el tema de terapia también se usa en el caso contrario para
hacer que la persona afectada se enfrente a alguno de sus miedos
pero en un entorno controlado como
tú decías pero eso es la otra parte del conductivo de que
tienen miedo a las abejas te voy a poner una
abeja en la mano pero digamos que esa es la parte fea del
conductivo que no se utiliza en marketing
yo prefiero la gestáltica que tiene un poquito más de
equilibrio pero bueno también se utiliza
en la gestáltica el tema de apoyo virtual por ejemplo se
están haciendo experimentos ahora que
todavía no han sido publicados de situaciones de enfrentarte a
personas con las que tú en el mundo real en una situación
real no te atrevería gracias a la
inteligencia artificial de simular vídeo y voces humanas se
están empezando a usar ese tipo de
terapia de pues enfrentarte a tu padre o enfrentarte a tu jefe
y se están empezando a investigar ese
tipo de terapias en el mundo asiático más concretamente en
corea entonces hemos hablado del uso para terapias has
mencionado brevemente también que se pueden usar para el tema
de tutoriales más principalmente
realidad aumentada que no virtual la virtual te puede
enseñar en una simulación de ese ejercicio
de ese tutorial pero con la realidad aumentada tú si te
puedes colocar delante de una lavadora
y con un visor de realidad aumentada tener un pepito grillo
que te vaya indicando de gira esto por
aquí saca esto entonces vas siguiendo el tutorial en el
mundo real y ahora con tanto la
tecnología que ya tiene microsoft en hololens como lo que se nos
viene ahora con los sensores porque
por ejemplo otra de las cosas que ha hecho meta y apple que
no solo apple la que es rompedora meta
con su última quest 3 ha roto un poco la baraja ha metido
mucha calidad y mucha diversidad de sensores
que ese era uno de los problemas los visores de
realidad virtual solo se basaban en cámaras ya
se están metiendo lidas se están metiendo seguir puntos
de seguimiento de profundidad mediante telemetría
láser en tus ultrasonidos entonces se están consiguiendo
que aquellos sensores que se quedan
a ciegas por sus limitaciones físicas se ven compensados con
otros sensores que utilizan otro
ambiente o el ámbito de transmisión entonces esos puntos oscuros
esas sombras de la sensórica pues
se ven complementadas esto que nos permite que por ejemplo en
la meta que es 2 o 1 tú hacías una
experiencia de realidad aumentada con un objeto en la habitación
y el objeto titilaba o se movía
involuntariamente o parecía que estaba inconsistente mente
en un punto en el espacio sea ese
punto no era estático apple ya ha conseguido esa estabilidad y
la meta quest 3 se sospecha que
también porque utiliza un juego de sensores también que
corrigen eso y luego está el tema de todo el
hardware y algoritmo ya reconozco que se sale de mis conocimientos
porque son demasiado nuevo enfocadas muchísimo muchísimo en engañar
al ojo humano detectando el seguimiento del movimiento
de la pupila para que la mayor nitidez de la imagen se centre
donde estamos mirando y lo que hay
alrededor esté un poco más borroso para imitar lo que hace
la retina humana y con esto se
busca quitar uno de los mayores males que existen los visores
de realidad virtual que es los
mareos la gente se marea con la meta que es 2 con la holo lens
y con esta tecnología también
consiguen reducir la carga del procesador de vídeo porque
sólo va a tener que realizar una gran
calidad el punto donde están fijándose la vista y el resto
de los puntos no va a tener que hacer un
trabajo tan bestia y también por ir otra vez a la accesibilidad
gracias a esta tecnología de rebote se
ha descubierto que es un buen sistema para diagnosticar
problemas de visión en una etapa muy muy
temprana porque al seguir el movimiento de la pupila y crear
este digamos enfoque artificial se
puede ver también el fondo de la pupila allá donde está la
retina y se ve que el ojo no funciona
como la mayoría de los ojos y ya se han diagnosticado algunos
problemas de visión gracias a la visión pro y a otros a
otros fabricantes que están empezando a
utilizar este enfoque de optimización del hardware quería comentar
contigo también una de las tecnologías que avanzado mucho
estos dos últimos años y que de momento no he visto que le
estén haciendo demasiado caso hablo
del tema del reconocimiento de manos y dedos por parte de
estos visores normalmente a través de las propias cámaras
que incorporan o bueno con sensores de infrarrojos y más
historias pero el reconocimiento ya individual de cada dedo
y el movimiento ya ha llegado a un momento bastante bastante
dulce claro aquí lo que pasa y te hablo por experiencia
y sólo te puedo contar hasta cierto punto porque tengo un
par de ndas es que todos los avances
que se están haciendo son privativos cada fabricante lo
tiene con patentes protegidos y demás y no hay nada open
source entonces la gente que estamos
fuera de la valla no sabemos qué se está haciendo si te
digo que por experiencia he tenido la
oportunidad de probar las magic leaks y la visión pro y el
reconocimiento que hacen desde cada dedo
de forma individual es brutal por ejemplo la visión pro
podía reconocer el movimiento de
mi dedo apoyando mi mano en mi costado o sea no estaba delante
mía sino estaba casi a 180 grados
detrás no pero y las magic leaks la última versión que
las pobres están ahí buscando inversores
ponerte las manos debajo de la camiseta para que no se vean y
se seguían viendo porque han aportado cámaras de mayor
capacidad o sea teniendo las manos en invierno tapaditas
puedes seguir utilizando las y ahora que sacas
el tema de las patentes y los problemas derivados de ellas
mucha gente de la comunidad open
source estamos esperando que valve saque por fin su nuevo visor y
que sea open y que a partir de ahí
pues nos sirva para probar muchas cosas y para que a
muchos desarrolladores les sirva para lo que se ve de
los sdk tanto de meta como de apple como las propias de microsoft
para los visores que hacen samsung lg y hp para la plataforma de
microsoft solo te dejan tocar hasta cierta parte tú no te
puedes meter a por ejemplo hacer distinguir el movimiento
de los pies o el movimiento de los dedos
los pies o ciertos gestos personalizados tócate la nariz
tócate la oreja no los sdk sólo reconocen
el movimiento de los dedos o de cierto movimiento de levanto un
brazo o sea son muy limitados que nos
dejen entrar gracias a la filosofía open source hasta la
cocina y más allá habré muchísimas posibilidades por
ejemplo de hacer entornos de asistencia en
un mundo virtual es mucho más preciso por ejemplo hoy por hoy
no es posible que una visión pro o
una meta 3 tal como tal sdk que un desarrollador un tercero
pueda crear una aplicación una experiencia
virtual que te ayude a jugar al tenis o mejora tu técnica de
tenis porque porque no puede hacer un
seguimiento punto a punto preciso del movimiento de tu
cuerpo si nos dejasen tocar pues lo que
ha pasado en otras tecnologías cuando se abrieron pues cuando
nos metemos los desarrolladores y todo
está abierto aparece la magia y otra tecnología que pueda
que también tenga un pequeño acelerón
aunque ya está bastante avanzada creo que es el audio espacial
el audio espacial lo que pasa que
hay cuatro enfoques principales una es ponerte unos auriculares
tú que sean compatibles con el audio espacial y eso tienen
que cumplir unas características físicas y acústicas
entre ellas que haya al menos tres focos de
emisión en el auricular para esos graves agudos y medios y
que estén orientados de forma distinta
el otro enfoque es el de auriculares intra auriculares que te
aíslen del resto y ahí no hay posibilidad de esos tres conos
porque hay de muy poco espacio entonces
lo que hacen es simular el audio espacial haciendo un seguimiento
al movimiento en tu cabeza y el tercer enfoque que lo está
haciendo más susita es que la habitación sea quien emite el
sonido con varios puntos de emisión es
mucho más caro por supuesto una habitación con 8 o 10 altavoces
pero por el cifra y los reportes que
se han escrito en lo que se acerca más a la realidad o sea
unos auriculares en la oreja pueden
simular muchísimo pero no tienes esa sensación de
realidad y aquí lo que estamos buscando es imitar
lo más posible a la realidad que no tenemos dinero para una
habitación con tantos altavoces pues los auriculares pues
suficiente que pasa que sus auriculares además los
queremos inalámbricos y los queremos que sigan el
movimiento de la cabeza por ejemplo apple en su vision
pro ya te está diciendo que con la visión pro además que
te valen cuatro mil y pico pavos
cuando los saquen te vas a tener que gastar unos 300 pavos
en los airpods pro porque los airpods
normal que tienen seguimiento de cabeza en su tercera generación
además pues ya te dice apple que bueno vale pero los pros
mejor si pero los pros son 150 euros más
caros soltar dinero y no parar claro pero bueno también ellos
tienen que amortizar sus patentes verás como digo yo siempre es
lícito que la empresa gane el dinero pero es ilícito abusar
de los usuarios o sea está bien que vendas tu cacharro por
4.000 pavos pero en serio no vas a
meter unos auriculares con él de verdad uno de también los
avances más importantes que hay que
apel ha empezado y había pocos apuestas por él pero parece
ser que lo van a seguir tanto lenovo como samsung es un solo visor
tanto para aumentada como para virtual esto que nos va a
permitir que cuando una persona esté en un
ambiente donde necesita una asistencia porque va por la calle
y demás su visor le va a valer para ese apoyo y ahí sí se
está trabajando mucho por parte de
microsoft para hacer visores de realidad aumentada que muestran
información a través de varios
canales por ejemplo ese asistente que ayuda a una persona ciega a
moverse por una ciudad está cada
vez más cerca apel el enfoque que ha hecho aunque sea
también un visor mixto que tenga aumentada y
virtual lo está diseñando más bien para quedarse en casa
que está muy bien por ejemplo para personas
que tengan ciertas fobias o para personas que necesiten una
asistencia temprana porque esa sensórica que tiene alrededor
les permite transmitir esa información para un tema de
teleasistencia o de apoyo y meta está apostando
muchísimo por la telepresencia como en el anuncio que hicieron
recientemente de porque tienes que cenar solo te pones tu visor
llama a tu amigo o tu conocido o
tu pareja sentado en frente tuya la mesa y son experiencias
nuevas gracias a esa tendencia de
engañar al cerebro e imitar lo más posible la realidad y todo
eso nos va a permitir que a nivel
de terapias cognitiva y de accesibilidad se avance mucho
porque todo de lo del audio espacial o lo
de engañar a la vista o lo de los sensores porque se está
avanzando muchísimo en sensores biométricos
para este tipo de visores todo eso va a repercutir en detección
temprana de problemas en mejorar las
terapias de asistencia en el seguimiento de los progresos de
esas terapias hacer más cómodo la
asistencia porque por ejemplo muchos productos de apoyo como
lectores de pantalla para personas
ciegas o la asistencia para personas sordas cuando tú
consigues que algo tecnológico y artificial
parezca natural esos productos de apoyo son más llevadero y
más cómodo y más confortable de
usar entonces de esto que parece un dispositivo para
jugar van a salir muchísimas cosas muy
beneficiosas pero dale tiempo y dale pasta y el problema que
tengo yo aquí mi preocupación es
que todo lo que se está avanzando se está haciendo desde
empresas privadas no veo a universidades
trabajando están trabajando con hardware privado no sé en
qué va a terminar esto si el open source se
va a quedar atrás en el mundo de la realidad aumentada de la
realidad virtual porque las universidades trabaja con HoloLens
van a trabajar con Vision Pro van a trabajar con MetaQuest
pero no hay visores open source y
ese es mi miedo. Hay por ahí un par de proyectos que están
buscando financiación pero de momento no han conseguido y no
sé les veo un futuro difícil porque desarrollar este tipo de
productos tienen que ser en un espacio de tiempo bastante reducido
hablamos de dos años tres años para poder competir y la
inversión inicial es muy potente claro
desarrollo de tecnología es muy potente. Claro y si las
universidades ya no apuestan por ti porque
tu proyecto está en papel y ya tienen visores en el mercado
ahí las universidades deberían ser un
poquito más responsables y comprometerse con esa idea del
open source porque si vas a seguir apostando
por productos de empresas ya privadas estás trabajando para
ellos entonces no sé. Si tienen
que copiar un poquito el modelo de open science que el mundo
científico está empezando a girar
hacia esa torna esperemos que el mundo tecnológico relacionado
con la investigación y las universidades pues que también
se den cuenta que es beneficioso para toda la humanidad si
trabaja con open source código abierto
y software libre. Totalmente de acuerdo. Bueno pues Jonathan
creo que nos ha quedado una sección
muy completita entonces vamos a ir cerrando. Muy bien me alegro.
[Música]


    

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