05 Imagen a Texto, mundos virtuales, Joomla y PrestaShop, XFCE y voto electronico

        
Y en la sección 2024, una odisea en el ciberespacio, contamos 
como siempre con nuestro David Particular. 
David Marzal. Hola David. Buenas, un placer estar de 
vuelta. ¿De qué nos vas a hablar hoy? 
Pues hoy, a petición tuya en concreto, porque eres quien me 
va animando a investigar cosas, voy a hacer el reconocimiento 
de imágenes con modelos largos de lenguaje. 
Que viene siendo poner una foto y que te la describa. 
Y eso es bastante interesante para gente que tenga problemas 
de visión o para gente vaga, que en vez de poner la descripción 
de las imágenes que sube la web, pues se la haga el LLM. 
Sí, sí, la verdad es que está bien. 
Tengo que admitir, en honor a la verdad, que hice una primera 
investigación con muy poco éxito, pero que tú me encaminaste por 
el buen camino y a partir de ahí encontré el filón. 
De la manera de que hoy en día ya somos capaces, con una 
línea de comando, conseguir que nos describan imágenes 
bastante decentemente en castellano. Que no está nada mal, gracias 
a una librería, a un lenguaje que se llama LLaVa. 
Como si fuera ahí la lava de un volcán. 
¿Con qué imagen la pusiste a prueba? 
Pues he estado jugando con dos. Una es con el logotipo de este 
podcast y otra es con una imagen real, 
que no sé si la habéis visto cuando estaba muy de moda el 
debate sobre si el cambio de horario sí o no. 
Hay una imagen de Europa en la que se ve que la mitad norte-oeste 
está iluminada y la sureste no. Como para marcar que el sol no 
es directamente una línea recta este-oeste. 
Entonces yo le he pedido que me describa esa imagen con disparos 
resultados según los modelos. Bueno, pues cuéntame a ver con 
qué modelo y qué resultado te ha dado. 
Pues para hacerlo más fácil, yo tengo una especie de página 
web, no es un blog, donde pongo los apuntes de las 
cosas que investigo para que no se me olviden. 
Entonces en las notas del programa pondré el enlace y 
entonces la gente puede ver los enlaces y la tabla que yo he 
ido haciendo. Yo he usado una utilidad que 
facilita todo mucho, que se llama ollama. 
Que es como una meta-aplicación que te deja lanzar un montón 
de modelos, todo en local en tu ordenador. 
O sea, tú puedes usar Yama, que es un meta-lenguaje, pero 
de preguntas, de texto. LLaVa, que es la imagen, y luego 
hay como 17 más. LLaVa, que es la que nos interesa, 
tiene tres tamaños de modelo. El 7B, el 13B y el 34B. 
Eso es como cuánta inteligencia tiene y cuánto ocupa. 
Si no tienes 32 GB de RAM, nos olvidamos del 34B ya de principio. 
Si tienes 16 GB de RAM, yo lo he conseguido hacer funcionar 
en algo medio aceptable con el 13B. 
Y si quieres algo muy rápido, pero menos certero, el 7B. 
Entonces, dentro de cada uno de estos, del tamaño, luego 
tienes un montón de variantes. Porque está el modelo completo 
y luego lo van comprimiendo, que lo llaman cuantizado. 
Entonces tiene que ser un Q8, un Q6, un Q4, un Q4SM. 
Entonces yo he estado haciendo pruebas con un montón. 
El Q, cuanto más alto, es más original al modelo puro, pero 
más ocupa. Sí, menos comprimido está. Más 
bits utiliza para hacer la cuantización. Entonces dicen que por debajo 
del Q4 pierde mucha calidad. Y por encima del Q8 te estás 
pasando de tamaño. Entonces yo he hecho pruebas 
con Q8, Q6, Q4 y luego una cosa intermedia que tienen los KM. 
Que es que para una cosa usan el modelo Q6 y para la otra usan 
el Q5. Que es como una mezcla. 
Aunque al final, el resumen que viene en la tablet, yo lo he 
marcado por estrellitas. Si vais a la página web, estrellitas 
significa el mejor. Y la cabeza con el cerebro que 
explota es que te responde cosas que alucina y se inventa. 
De repente hay cosas que dices, madre mía, ¿de dónde has sacado 
esto? Entonces, mis recomendaciones. 
El que mejor resultado me ha dado es el LLaVa 13B V1.6 Vicuna 
Q4.0. Ahora estoy probando el 4.1, 
que es casi igual, pero un poquitín mejor. 
Ese he conseguido que haga entre 4 y 16 minutos. 
Según lo detallado, porque esto funciona con prompts. 
Tú tienes que hacerle preguntas con lenguaje natural 
y él te responde. Y varía mucho según lo que 
preguntes. ¿Y nos puedes decir la descripción 
que te ha dado con ese modelo que dices que te ha dado mejor 
resultado? Mira, en la página he puesto, 
yo a todos los modelos le he hecho la misma pregunta. 
La pregunta uno es, ¿qué aparece en esta imagen? 
Responde en castellano o español, por favor. 
Y le paso el enlace al fichero que tengo yo en local. 
Y luego le preguntaba, descríbela en detalle, por favor. 
Y entonces ahí tendréis el tiempo que ha tardado y la 
respuesta que ha dado. La mejor respuesta en cuatro 
minutos a la primera pregunta es, 
la imagen muestra un logotipo que incluye el texto "accesibilidad 
con tecnologías libres". A la derecha del logotipo hay 
símbolos representativos de accesibilidad, 
incluyendo una silla de ruedas, una persona con un bastón 
y una persona con discapacidades visuales que parece estar guiada 
por otra persona. Estos elementos simbolizan la 
inclusión y el acceso para personas con diferentes necesidades 
en cuanto a la tecnología y la accesibilidad. 
Está aceptable, el logo más o menos va de eso. 
Y luego le he preguntado que me lo diga en detalle. 
Y entonces la respuesta es el doble. 
Esa yo creo que ya la dejo para si la quiere leer alguien, 
pero se nota que ya te marca con "bullet points", como con "markdown", 
te hace secciones. Y la verdad es que se le ocurra 
más. Y aparte tú puedes lanzar la 
pregunta y que te escupe el resultado y listo, 
o lanzar el modelo y es como abrir un chat. 
Entonces tú le dices "quiero abrir con ollama", dices "ollama, 
úsame el modelo X de LLaVa". Te lo abre y tú a partir de 
ahí puedes tener una conversación. Entonces tú le dices "oye, ¿qué 
ves en esta imagen?". Te respondo lo que yo te he 
dicho. Pero tú luego puedes ir 
diciendo "bueno, pero dime qué colores" 
o "explícamelo como si fuera no sé qué" o "ahora dímelo 
en inglés". O sea, te deja conversar. 
Entonces tú puedes ir sacándole ahí, según lo que vayas 
preguntando le sacan más chichas. ¿Y de la imagen real? 
Esa no me la he apuntado, pero lo que sí fui poniendo, 
en la pestaña que pone "pruebas" te digo el resumen. 
Entonces, por ejemplo, también hice pruebas con el logotipo 
del Fediverse. Es como un pentágono con un círculo 
de cada color y están unidos todos los 
puntos del pentágono. Y ahí también ponía "alucina", 
"se inventa no sé qué", "no sé cuánto". 
El que mejor me ha funcionado en los dos casos es el 13b 1.6. 
Hay algunos que son pasables, por ejemplo el 13b Q8. 
La respuesta es aceptable, pero por ejemplo, el Q8 me ha tardado 
35 minutos. Por 4 minutos el Q4. 
Y la respuesta no es mucho mejor. 
Por ejemplo, cuando dice "la imagen muestra un banner con el 
texto "accesibilidad con technologías 
libres" y me mete el "tech" con "ch". 
Me ha tardado 35 minutos y me han puesto mal esa palabra. 
Veréis en la página web que los errores los he tachado. 
He dejado el texto pero está tachado para que se vea a simple vista 
que eso se lo ha inventado. Y luego la segunda pregunta en 
el Q8 ha tardado una hora. Entonces eso queda 
completamente descartado. Yo he ido haciendo la media y, 
por ejemplo... De todas formas, hay que decir 
que estos modelos funcionan mejor, 
más rápido si tienes una gráfica potente, una GPU 
o un chip dedicado a temas de inteligencia artificial. 
Reduce muchísimo los tiempos de procesado. 
Claro, yo esto lo he hecho todo con CPU. 
O sea, un i5 8400 y 16 GB de RAM. 
O sea, en plan básico básico. No te voy a decir que cualquier 
ordenador puede hacerlo, pero si coges un modelo suficientemente 
pequeño, esto es muy asequible para la 
gente. Yo no tengo NVIDIA, no tengo CUDA, 
pero es que tampoco quería hacerlo a ver en cuál es lo 
más rápido que puede hacer porque todo el 
mundo no va a tener un pepino ni una pedazo de tarjeta 
gráfica. Quería ver qué es asumible 
para la mayoría de la gente. Hay algunos que directamente, 
por ejemplo, el 7B, que es de los pequeños, Mistral 
4.0, pues con las dos respuestas me 
alucina. Por mucho que haga 2 minutos y 
27 segundos, es que falla un montón. 
Entonces, esos no merecen la pena. 
Y el 34B, que era el más grande, 
yo creo que ahí saturaba mi ordenador 
y tardó 2 horas y 20 minutos. O sea que eso estaba descartado. 
Entonces, quería también decir que esto es por línea de 
comandos. Es una aplicación que tú te 
instalas en ollama. En Arch está en los paquetes, 
o si no, es muy fácil de instalar desde GitHub. 
Y ya con eso, ollama serve para lanzar el servidor 
y en otra consola, ollama run y el modelo. 
Si no pones nada más, abre la conversación. 
Si pones algo más, le pregunta directamente. 
Eso es una manera de hacerlo. Y luego, ollama, en su propia 
página web, tiene un listado de aplicaciones 
web o aplicaciones de escritorio 
que son un frontend, que son una forma visual de 
utilizarla. Yo he visto, por ejemplo, 
que hay uno que parece que lo usa bastante gente, 
que se llama WebUI. A ver si lo encuentro. 
Sí, aquí está. Y encima, tiene facilidad. 
Espero que no se cabree nadie conmigo. 
Yo no soy ferviente defensor, pero está. 
A lo mejor a alguien le facilita. El Open WebUI está en Snap. 
Entonces, si tú tienes una distribución basada en Ubuntu, 
si haces un Snap, Find, Open WebUI, 
se te instala solo. No tienes que hacer 
absolutamente nada. Yo eso no lo he terminado de 
probar, porque creo que, a nivel de 
accesibilidad, la consola es muy manejable, 
pero si hay alguien que prefiere no usar la consola, 
hay opciones gráficas. Y luego, quería decir que hay... 
A mí, lo que más me ha costado, el funcionamiento es muy 
sencillo. Preguntar y responder. 
Lo que más me ha costado es entender la de modelos que 
hay, porque es que había tantos que 
están, los Vicuna y los Mistral. 
Luego, los Q6 y los Q8, encontré un artículo que lo 
explicaba muy bien y no lo terminé de entender, 
pero el Mistral es como la fuente donde han encogido la 
información y el Vicuna es otra fuente 
diferente. Hay una que está un poco más 
censurada, otra menos. 
Podemos aconsejar que si la gente quiere aprender 
a entender esa nomenclatura, el canal de YouTube de Laura 
Maker ha hecho una serie de vídeos 
sobre inteligencia artificial y en varios de ellos, 
te explica todos esos fundamentos que necesitas para entender la 
nomenclatura. Claro, porque es que es un 
mundo. Yo, al final, he hecho una tablita 
que pone "modelo ID" porque es el identificador. 
Los gigas que ocupa el modelo, que van desde 20 gigas el de 34 
hasta 4.7, el más pequeño. El tiempo que tardaba en 
responder, si saturaba algo, 
el 34B y el 13BQ8, esos saturaban de disco duro 
y entonces se notaba que no podía. 
Se ve que no era capaz de cargarlo en la memoria entera 
y cuando intentaba leer el modelo del disco duro 
el ordenador decía que no podía con ello. 
Y luego las equivalencias, porque tú en ollama puedes 
decir "quiero el LLaVa 13B a secas" 
y entonces te instala uno, pero no sabes cuál es. 
Yo con el ID he ido haciendo las equivalencias. 
El 13B es el 13B16 que también es el 13B16VQ1Q40. 
Si pones cualquiera de esas opciones te va a instalar el mismo. 
Que es en concreto el que a mí mejor calidad-precio, rendimiento-velocidad 
es el que mejor me ha ido. Porque, como decía antes, 
tarda entre 4 y 16 minutos según lo concreto de la 
pregunta y mientras que estás respondiendo 
mi ordenador iba sobrado para poder ir haciendo otras 
cosas. Ahora tengo pendiente 
de seguir jugando con otro tipo de foto, 
pero la verdad es que entre no ver la foto 
y que tú con una línea de comando te responda todo eso 
y encima en castellano, en inglés la verdad es que afina 
un pelín más. Pero en castellano está 
bastante bien. Sí, eso está derivado del 
entrenamiento. Si el entrenamiento no es 
específico en español pues normalmente va a ser mejor 
las respuestas en inglés. Claro, luego hay una manera muy 
complicada de hecho yo desistí de instalar 
LLaVa directamente si no Llama, 
pero eso ya tiene que ser para gente 
que entienda de modelos y de lenguaje profundo. 
Llama es muy cómodo y luego también se puede usar 
por Docker y luego también hay una otra 
utilidad que se llama Llama CPP. 
Parecido a lo que hablamos de Whisper CPP 
está Llama CPP que es una reinterpretación 
del modelo de Meta pero hecho en C++ 
con lo cual es como más sencillo de instalar, 
más rápido, menos dependencias. También necesito unos modelos 
especiales, tienen que estar formateados 
para ello, pero la cosa es que Llama CPP 
le han añadido también mucha funcionalidad extra. 
Una de ellas es que si tú te instalas Llama CPP 
también está ya integrado LLaVa. 
Lo que pasa es que con Llama era tan sencillo 
que digo esto es lo más factible para cualquiera que tenga un 
ordenador con Linux aunque también es compatible 
con Windows. Y lo que he visto es que LLaVa 
tiene dos versiones la 1.5 y la 1.6 
o sea que han sacado una mejora y que me parece que o Llama 
tiene un pequeño bug que cuando carga la 1.6 
si te metes en la consola que luego va escupiendo cuando 
está trabajando él te dice mucha meta 
información. Entonces, si cogiera toda la 
información del 1.6 tendría que decir en algún 
lado image embedding created con 576 
token si te dice 576 
es que no está usando todo el potencial de la 1.6 
tendría que poner mil y pico por encima 
por lo cual hay un bug abierto en Ollama 
a ver si lo pueden revisar porque seguramente cuando lo miren 
hay algún parámetro que no está bien configurado 
y las respuestas todavía sean mejores. 
Pues como bien decías Ollama es una forma fácil de 
empezar a probar modelos de inteligencia 
artificial de una forma sencilla 
y es multiplataforma funciona tanto en Linux, en 
Windows y en Mac y es súper sencillo la instalación 
y es súper sencillo hacer funcionar 
cualquier modelo de los que tiene. 
En la página web está muy bien 
porque te lo pone muy bien explicado 
que es simplemente copiar la orden 
y pegar a la terminal y ya está 
no tiene mayor complicación. Para mí lo que ha sido una 
ventaja porque yo con WhisperCPP 
pero también empecé con Ollama CPP 
te tienes que bajar los modelos tú tienes que encontrar en 
otras páginas el modelo específico que sirve 
descargártelo en un sitio y entonces nombrarlo. 
Ollama es que tú directamente le pones 
Ollama Room y el nombre del modelo 
y se lo descarga él solo tiene una base de datos 
y se lo descarga de internet entonces para mí eso es 
ponerlo más fácil imposible. Pues venga, despide. 
Pues como digo tendréis en las notas del programa 
los dos enlaces que he mencionado para que sea mucho más consumible 
la información que os hemos dado 
y os animamos a jugar con vuestros ordenadores 
en local sin tener que hacer uso 
de servidores externos sin internet, sin compartir las 
preguntas que estáis haciendo 
y a ser posible con energía renovable 
en vuestra casa. Un saludo. 
Y en la sección de otros mundos, otras realidades 
contamos con Thais Pausada y hoy nos va a hablar sobre 
mundos virtuales. Hola, ¿qué tal? 
Bueno, pues encantada de estar aquí de nuevo 
con esta sección pues voy a retomar un poco 
lo que en el último programa hablamos con Manuel 
que, bueno, él está desarrollando pues escenarios virtuales 
para las gafas de realidad virtual 
y específicos para el trabajo de rehabilitación 
de personas con movilidad reducida y con otro tipo de capacidades 
y hoy yo voy a continuar pero hablándoos de 
unas aplicaciones gratuitas que existen 
para utilizar realidad virtual con el móvil. 
Os comento así que hoy en día cualquier dispositivo 
móvil que tenga una buena pantalla 
y buena resolución pues es posible instalar 
aplicaciones para visualizar tanto fotografías 
como vídeos como algunas experiencias 
por ejemplo de una montaña rusa, etc. 
instalar esas aplicaciones en el móvil 
y ver o utilizar el móvil como si fueran unas gafas de 
realidad virtual y de forma totalmente gratuita. 
El uso que se le da a estas aplicaciones 
pues es casi casi más de ocio y aparte, bueno, solo necesitaríamos 
nuestro dispositivo móvil junto con unas gafas de cartón 
unas gafas de cartón que se pueden comprar por 
diferentes plataformas de venta online 
y esas gafas de cartón lo que hacen 
no es más que sujetar el móvil. ¿Podemos generar de una forma 
económica esos entornos a medida? 
Sí que se puede, bueno, utilizando nuestro dispositivo 
móvil así que podemos con algunas 
aplicaciones como Street View o P360 
podemos generar imágenes 360 sin necesidad de tener una 
cámara específica para ello 
fotografiar un entorno, por ejemplo 
un entorno de la vivienda de una persona 
que necesita ver esa vivienda cuando está hospitalizada 
por un tratamiento prolongado o bien pues personas mayores 
que están institucionalizadas en su residencia 
pues se podría generar, imaginaros 
un entorno cercano a su residencia a su residencia habitual me refiero 
pues un parque o un elemento de su pueblo, llevarlo a ese 
entorno residencial que tiene en la 
actualidad y rememorar esas vivencias. 
Serían lo que se llaman experiencias inmersivas 
básicamente es poner a esa persona 
en un lugar que no tiene ahí al lado 
sino que se tendría que desplazar de forma fácil sin problema 
para él ni desplazamientos de ningún 
tipo y supongo que también este 
tipo de inmersiones ayudan a tener tanto temas 
relacionados con el cerebro como temas 
relacionados con el movimiento. 
Sí, porque aunque son imágenes estáticas 
pero bueno sí que al realizar esa captura en 360 pues la 
persona se puede digamos mover para 
visualizar completamente todo el escenario 
o dar un giro de 360. El único inconveniente que 
tiene esta realidad virtual de muy 
bajo coste o gratuita es que claro no 
tiene esa interacción que proporciona 
otros dispositivos de realidad virtual. 
Es decir que con las Oculus o con las HTC al final tenemos 
unos mandos que permiten la interacción 
y todos los elementos de la realidad virtual 
están programados para interaccionar con ellos 
pero aquí no, esto es mucho más limitado 
en ese sentido, es decir simplemente 
es visualización. Y también es verdad que ya 
existen muchos productos de estos inmersivos 
que están muy bien preparados y te permiten 
visitar un montón de ciudades y lugares 
y monumentos y tener una calidad 
de imagen estupenda, es casi como estar allí. 
Sí, de hecho esta aplicación que os comentaba el Sites VR 
está muy bien porque bueno tiene 
capturas de un montón de lugares del mundo 
y luego el Google Earth también es 
una herramienta muy potente en el que bueno con toda la 
tecnología Google y de mapeado que tiene 
pues puedes ir a cualquier parte del mundo 
estar allí y viajar y sin moverte de casa 
siempre con una experiencia inmersiva es decir como si te estuvieras 
en el sofá y te estuvieras moviendo por el 
mundo lo que pasa que bueno no 
permite esa interacción directa. 
También tiene el componente del audio 
es decir que el móvil al tener salida de audio 
pues todos esos vídeos que se pueden 
visualizar en realidad virtual pues también tienes el 
feedback visual y el feedback de audio. 
Para conseguir una inmersión mejor, 
más realista, siempre es aconsejable enchufar unos cascos al móvil 
que no sea el propio altavoz del móvil 
que nos dé el audio. Con esos cascos tenemos una 
sensación más estéreo, más inmersiva 
y engaña mejor el cerebro y vamos a estar más a gusto. 
Hemos hablado de imágenes pero también hay vídeos inmersivos 
en el que no controlamos la dirección 
en la que va el vídeo pero sí que en todo momento 
podemos mirar hacia el lado arriba abajo 
donde nos interese en cada momento. 
Sí, efectivamente y de hecho hay 
todo un canal en YouTube en inglés Virtual Reality 
en el que hay muchísimos vídeos 
y de temática muy muy muy diversa 
en el que visualizarlos en el ordenador 
no lo vamos a ver con la misma nitidez 
ni con esa sensación tan inmersiva porque la visualización en el 
ordenador no permite duplicar la imagen 
pero sí en el móvil si lo vemos desde la aplicación 
de YouTube del móvil nos va a permitir seleccionar 
lo que se llama el antifaz bueno el antifaz que se refiere 
a las gafas y de esta forma nos lo pone 
en plano horizontal con la imagen duplicada. 
Lo bueno de esto es que podemos darle al play o al pause 
cuando queramos e incluso hay gente que se marea 
un poco en las primeras pruebas 
y bueno pues se puede dar a pausa y se quita sin problema. 
Hay que comentar que en un principio 
se pusieron bastante de moda los vídeos de las montañas 
rusas no es la mejor experiencia para 
empezar ni siquiera si tienes problemas 
del mareo es una buena experiencia 
si no te gustan ese tipo de actividades a mi por ejemplo no me gustan 
las atracciones ni el tema de las alturas 
entonces no disfruto ese tipo de vídeos 
pero si disfruto otro tipo de vídeos 
pues mucho más no sé los típicos debajo del 
océano o en el espacio 
otro tipo de diversiones me parecen mucho más agradables 
si no hay demasiada velocidad en el movimiento 
mejor. Exacto, sí, claro 
no a todo el mundo le gustan esas experiencias tan de montaña 
rusa pero bueno, las hay pues eso 
de submarinismo incluso de, aunque no sea 
submarinismo puro y duro pero estar en el medio del océano 
y simplemente ver los peces pasar 
y bicho flotante y es mucho más relajante, 
claro. Y también las hay incluso 
instructivas yo por ejemplo 
de aviación que me gusta el tema 
pues he visto algunos donde ves el vuelo completo de 
un vuelo comercial estás en la cabina con los 
pilotos y ves todas las tareas que 
realizan antes del despegue 
durante todo el proceso del vuelo 
si te gustan estos temas pues bueno 
es una forma de pasar una media hora 
una hora ahí entretenido. Sí, y aparte 
bueno, no es realidad virtual realidad virtual en sentido estricto 
porque en realidad no son escenarios generados de 
forma virtual sino que en este caso 
pues son grabaciones de entornos reales 
de esos espacios en el que tú luego que lo suben a YouTube 
y tú luego te inmerges en ese escenario. 
¿Tienes experiencia con pacientes de haber utilizado este tipo de 
herramientas? Sí que por ejemplo 
hace un par de años una alumna mía 
de máster que ya era esterapeuta 
pues lo estuvo utilizando estas aplicaciones de realidad 
virtual con sus usuarios 
de daño cerebral en una asociación de lugo 
de daño cerebral y la verdad es que al principio 
como que les costaba un poco porque claro, era una novedad 
y no a todo el mundo le gusta este tipo de elementos 
así como nuevos y que se salgan de la zona de 
confort pero luego a medida que 
fue explorando pues diferentes opciones 
con cada persona la verdad es que tuvo 
un acogimiento muy bueno en residencias 
de personas mayores pues también se está 
utilizando por esa parte de llevar 
a la residencia un entorno cercano 
o que era cercano a la persona y que ya no puede estar en ese 
entorno vale que con Google Earth 
por ejemplo podemos ir a cualquier parte del mundo 
pero no nos podemos meter en nuestra casa 
entonces si le pedimos imagínate, el hijo 
de una persona que está en una residencia 
que nos haga una foto con su móvil 
entre 60 de su habitación o de su sala de estar 
luego la podemos visualizar en esa realidad virtual y para 
la persona pues siempre es como 
estar ahí y aprovechar estos recursos 
un poco buenos que son súper fáciles 
de conseguir, gratuitos y que pueden aportar 
mucho a la propia persona Yo aquí el único 
problema entre comillas que le puedo ver 
es el tema de que dependiendo de que aparato uses, de que visor 
uses la distancia interpopular 
que cada persona tenemos una distancia diferente 
pues eso hay que graduarlo para ver nítido y bien la 
imagen, entonces a lo mejor hay algunas personas 
que le puede resultar problemático graduar esta distancia interpopular 
Si hemos ido a una óptica y nos han medido 
esa distancia pues ya tenemos ese dato que es 
fijo, que no varía y ya simplemente con saber el 
dato lo metemos y listo, pero es la única pega 
que le puedo ver con personas que puedan tener algún problemilla 
Sí, a ver, es cierto que yo al final 
tampoco lo he utilizado tan directamente 
pero en talleres que doy y tal con terapeutas 
sí que es cierto que alguna persona se las tenía que quitar 
porque no soportaba o no lo visualizaba 
como una imagen totalmente nítida, que le costaba 
un poco eso, integrar las dos imágenes al mismo 
tiempo Sí, yo como consejo 
les daría que las primeras veces 
que lo vayan a presentárselo a una persona 
que nunca lo ha usado, es que lo hagan sentados 
porque tendremos a hacerlo de pie 
porque claro, si es un entorno virtual 
nos da mucha movilidad, que parece 
muy bonito, pero al principio hay que empezar 
poquito a poco, si la persona está sentada 
mejor y a partir de ahí se va sintiendo 
cómoda, ya se puede levantar, ya se puede 
empezar a mover por ese entorno virtual 
si tenemos cargado un entorno virtual 
Exacto, claro, había una especie de mando 
para manejar este tipo de aplicaciones, pero murió 
en el intento y luego también hay 
bueno, no sé si puedo mencionar Aliexpress 
aquí vale, en Aliexpress 
hay un son mandos de tipo 
joystick, que son para juegos, que cuestan dos euros 
como mucho, entonces esos mandos 
que tienen, bueno, el joystick típico y luego tienen varios 
botones, entonces se conectan por bluetooth y está muy bien 
porque claro, al colocarte en las gafas de realidad 
virtual, tú pierdes la posibilidad de 
darle el toque con el dedo sobre la pantalla del móvil, 
porque tienes el móvil ahí colocado, 
entonces para quitar esa 
pantalla, pues tienes que quitarte las gafas y quitar el 
móvil de las gafas, pero con este mando 
que bueno, eso que funciona por bluetooth y cuesta 
pues no llega a dos euros tú puedes controlar a través 
del joystick, que se transforma en un cursor 
en la pantalla del móvil y puedes darle, por ejemplo, al 
pause en un vídeo de bluetooth, con apretar un botón 
interesante también nos podría valer 
seguramente un dispositivo bluetooth como 
teclado que tenga integrado ya un ratón 
exactamente, también los hay lo que pasa es que no todos los 
teclados bluetooth y ratones son compatibles 
con android, si tienes que comprarlo 
asegúrate que sea compatible con android 
claro, eso sí, yo el que tengo que lo compré así para 
probar, me conecto a la primera y me va 
perfectamente con el móvil es eso, como tener un cursor 
en la pantalla del móvil. Porque 
en el mundo de los visores también nos pasa algo parecido 
porque aunque en los visores solemos tener mandos 
pero claro, esos mandos son limitados 
si necesitas escribir mucho texto pues 
como un teclado no hay ningún aparato 
que le llegue a altura, es mucho más cómodo 
escribir un teclado que no, con un mando 
tecla a tecla incluso en ciertas situaciones 
pues también disponer de un ratón para manejar ciertos 
usos en una aplicación pues puede ser también 
interesante exacto, claro, y tener 
un poquito de control mientras están 
transcurriendo esas imágenes o esos vídeos, se puede tener 
de esa forma, claro. Bien pues creo que nos ha quedado ya 
una sección completita. Sí y en la sección de accesibilidad 
web contamos como siempre con Pablo 
Arias pero que hoy además nos trae 
un invitado hola Pablo. Muy buenas Jorge 
¿qué tal? ¿cómo estamos? Pues sí 
efectivamente hoy tenemos un invitado, se llama 
Carlos Cámara y bueno, él tiene mucha 
experiencia ya en podcast así que lo primero, os lo 
presento. Hola Carlos Hola buenas, ¿qué tal? Encantado 
muchas gracias por darme la oportunidad de venir aquí. 
Gracias a ti por estar aquí. Cuéntanos 
un poco, ¿a qué te dedicas? Bueno, soy desarrollador web 
especializado en soy más de la parte 
que no se ve, pero bueno, también hago 
parte de frontend, hago backend y frontend y me gusta 
estoy especializado en Joomla y en 
prestación, pero en general toco de 
todo, hago plugin de WordPress o desarrollo a medida, lo que 
haga falta básicamente. Y a mayores 
tienes un par de podcast háblanos un poquito sobre tus 
podcast, por favor Sí, tengo un par de podcast 
uno sobre Joomla que es mastermindweb.es donde 
quizá tratamos un poco más temas 
más relacionados con la web porque como Joomla tiene ese 
carácter tan abierto y realmente 
ha ido evolucionando junto con la web y me siento muy 
cómodo programando con Joomla aparte la gente que escucha el 
podcast yo creo que también se siente 
cómoda cuando hablamos de cosas un 
poquito más técnicas entonces pues el más técnico 
quizá sería mastermindweb.es 
y el otro que tenemos es sobre Prestashop 
prestasradio.com donde bueno, hablamos sobre e-commerce 
en general y Prestashop en particular 
y realmente el objetivo de ese podcast 
es que la gente que nos escuche pueda conseguir vender 
mucho más con sus tiendas ahí intentamos tocar aspectos 
menos técnicos y más relacionados pues 
con la gestión del día a día de un e-commerce 
bueno, también ninguno de los dos lo hago solo 
porque sería tremendamente aburrido escucharme a mí 
hablar durante una hora y lo hago 
uno con Andrea Gentil de Mastermindweb lo hago con Andrea Gentil que 
es el espíritu del podcast 
por otro lado el de Prestashop prestasradio.com lo hago con 
Antonio Torres que es un grandísimo desarrollador 
de aquí de Almería también que yo estoy basado en Almería 
así que bueno, pues eso es un poco 
sobre los podcast. Nos podéis seguir en todas las plataformas 
estamos en todos sitios Por eso que ya tienes una 
experiencia en esto de los podcast y ya no solo eso 
sino que llevas muchísimos años también como desarrollador 
web y en ese sentido quería preguntarte ¿cómo ves 
la evolución de la accesibilidad en el entorno web? 
En los últimos años ¿has notado una mejora? 
¿un empeoramiento? ¿cómo ves este punto? 
Tengo que decir que por desgracia la accesibilidad web 
seguía mucho por lo que Google permite 
o deja de permitir o lee o no lee 
Te explico, al principio cuando la gente hablaba de accesibilidad 
web pues muy pocos le hacían caso 
y es verdad que las herramientas que había 
para hacer una web accesible pues eran 
pocas y era complejo, teníamos HTML4, tú tenías 
que inventar todo el lenguaje, tenías 
que implementar áreas y querías que aquello 
fuera una cosa medio accesible, encima vinieron 
los móviles, la adaptación móvil 
la accesibilidad móvil y otra historia 
en fin, que era complicado hacerlo 
y además la gente pensaba que no valía para mucho 
o solo valía para que las personas con discapacidad 
entraran y ¿quién conoce a una 
persona con discapacidad verdad? Entonces 
bueno pues estaba mal, después 
los SEO se dieron cuenta que cuando hacían las cosas 
más accesibles ponían textos 
alternativos en las imágenes y ponían 
cositas así como que la web se entendiera mejor, Google 
entendía mejor la web y entonces 
mostraba los resultados antes, entonces ahí como 
hubo un subidón de la accesibilidad ya todo el mundo se preocupó 
un poco más o al menos no se preocupaban 
de la accesibilidad pero si es verdad que 
aplicaban técnicas que hacían las webs más accesibles 
entonces como que mejoró un poco 
pero de nuevo estamos en un momento en el que ahora 
los SEO han encontrado otra forma 
en la que pueden hacer cosas para Google sin 
preocuparse de la accesibilidad y además 
incluso hay cosas técnicas que aplican que contravienen 
la accesibilidad y la lógica se me pregunta 
y entonces pues estamos ahí, estamos en un 
momento en el que ahora mismo es muy fácil 
hacer un sitio web medianamente accesible 
pero tenemos poca gente preocupada por eso y ojalá en algún 
momento haya un subidón en Google igual que 
premia muchas cosas pues que premie 
los sitios más accesibles y así volveremos 
a tener una accesibilidad decente en la mayoría 
de los sitios. Aun así es cierto que como han mejorado 
tanto los motores de renderizado 
de los navegadores, han mejorado mucho los lectores de pantalla 
pues tenemos una web bastante más 
accesible que antes pero aun así 
pues nos queda mucho camino por hacer. 
Si, en ese sentido efectivamente queda camino por recorrer 
considero que por ejemplo aquí digital si ha ayudado a que 
la gente oiga hablar más de la accesibilidad que 
los profesionales y los agentes digitalizadores 
pues tengamos que estar más al día de estos temas y hacer 
estas, al menos esas webs tienen que ser 
accesibles ¿no? Entonces creo que 
eso es positivo. Pero en este sentido 
también los CMS también se han preocupado muy 
mucho de hacer digamos 
su plataforma accesible. ¿Qué opinas? Porque sé que 
has estado trabajando con Joomla como 
voluntario en hacerlo accesible. 
¿Cómo ha sido la experiencia? ¿Qué opinas en ese 
sentido? Bueno, Joomla ahora mismo 
la verdad es que es una raya en el 
agua porque es posiblemente el CMS más accesible 
que hay ahora mismo en el mercado. Tanto 
en la parte pública como en la parte privada, en la 
parte de administración ¿vale? Una de 
las cosas por las que nos preocupamos 
mucho cuando dimos el salto a Joomla 4 es que 
toda la parte de administración fuera accesible y de hecho lo 
es. Quizás a lo mejor deberíamos 
empezar a plantearnos ¿qué es ser 
accesible? No sé si aquí ha hablado o si 
vuestra audiencia conoce que hay una forma de medir la 
accesibilidad que son los criterios 
del WCAG y bueno hay tres criterios 
el A, el AA o el AAA ¿no? Depende del nivel de 
accesibilidad que necesites para tu sitio web. 
Digamos que una forma razonable en la que 
prácticamente el 90 y mucho por ciento de la gente 
va a ver tu sitio web es cumplir 
una accesibilidad AA. Bueno pues 
Joomla lo cumple tanto en la parte de 
administración como en la pública. 
Otros CMS no tienen tanta suerte. No he revisado 
y no tengo datos de la accesibilidad de PrestaShop en 
la parte administrativa pero por ejemplo 
Wordpress que es uno de los CMS más 
usados actualmente. Pues si es verdad 
que con la implementación de Gutenberg dio un paso atrás 
en la accesibilidad porque al 
ser un motor de javascript y era muy complejo 
y ser tan visual pues era muy complejo hacerlo 
accesible. También sé que la comunidad 
Wordpress es muy grande y tiene mucho interés en que sea 
accesible y que han trabajado muchísimo 
en que lo sea. Y hay un montón de voluntarios trabajando 
cada día para que sea mucho más 
accesible de lo que es y es una labor 
incombinable. Lo que pasa es que están en una tarea 
muy difícil porque Gutenberg por 
naturaleza es complicado, es muy 
complejo de hacer accesible. Pero bueno aún así están 
trabajando en ello y están preocupados en ello. 
De Drupal tampoco tengo datos y poco más. 
Básicamente pues bueno los CMS en teoría nos van 
ayudando a que sean más accesibles. También tiene 
un poco que ver con esto de que son gestores de 
contenido más libres y bueno cuando das 
libertad a la gente, la gente puede preocuparse 
de las cosas que realmente son importantes y no de las cosas 
que traen dinero. Y las cosas importantes 
es un CMS accesible. Entonces bueno 
pues eso también ayuda a que estemos ahí. Sí señor, 
efectivamente. Pues sí, a mí me consta 
que desde todos los CMS están trabajando en el aspecto de la 
accesibilidad. También me consta 
que Joomla pues lo ha trabajado muchísimo. De hecho tú y yo 
hemos trabajado ya hace unos años codo con 
codo en la accesibilidad de Joomla 4 y con gente muy 
buena de todos los países. Me acuerdo 
que estuvimos colaborando pues ahora mismo 
ya no sé si fue en Italia o en la 
República Checa. En Italia creo que había sido. Y aquello 
había sido una experiencia tremendamente 
reveladora porque bueno había gente muy buena 
trabajando en la accesibilidad de Joomla y 
han hecho un trabajo fantástico. Así que es cierto 
que tenemos que seguir trabajando en la accesibilidad 
de todos los CMS y orgullosos de que en Joomla 
pues tengamos incluso un panel de 
administración accesible. En ese sentido 
tú has colaborado activamente a mayores como voluntario 
en el lanzamiento de esta versión 
de Joomla 4 que ya sucedió hace 
bueno un par de añitos. ¿Nos puedes 
contar un poco tu experiencia trabajando en la accesibilidad? 
La experiencia es complicada. ¿Por qué? Porque 
yo soy un usuario que por suerte tengo mis capacidades 
al 100%. Estoy en la mitad de mi vida prácticamente 
entonces todavía no tengo ninguna característica 
que haga que necesite las funciones de accesibilidad que tenemos 
implementadas. Una de las primeras cosas que 
aprendes cuando empiezas a trabajar 
en accesibilidad es que por ejemplo tú como persona 
que ve, que tiene su visión correcta, no 
puedes probar a ver una página con un lector de pantallas. 
Es una experiencia un poco compleja porque tienes que 
poner los medios para que se vea correctamente todo lo que 
quieres con un lector de pantalla pero 
realmente no eres capaz de probarlo adecuadamente 
porque como no estás habituado a ese tipo 
de navegación pues es complicado 
el que tengas la misma experiencia 
que una persona que no ve. Aun así 
aparte de eso, pues la experiencia 
es que hay mucha gente con ganas de hacer 
las cosas accesibles hay mucha gente que conoce 
muchísimo todas las formas de hacer 
accesibilidad y mi experiencia si tuviera que quedarme con 
algo es que es más fácil hacer las cosas 
bien y accesibles que no hacerlas bien y que no sean 
accesibles básicamente. Sí, hacerlas desde el 
principio bien y no tener que corregirlas 
te refieres a esto, ¿verdad? Lo más barato, lo más económico 
y lo más lógico. Sí, porque una página accesible sabes que 
está bien programada porque la persona 
que la ha hecho pues tiene unos conocimientos no solo de 
programación sino de cómo funciona ese 
código después dentro del navegador 
porque es importante eso también. Nosotros 
nos pensamos que poner una etiqueta div es una etiqueta 
div y ya está pero no, eso tiene 
un significado semántico y 
depende del navegador va a entenderse de 
una forma o otra entonces bueno pues 
la accesibilidad, el trabajar en la accesibilidad 
el ver como diferentes formas o diferentes 
opciones de poner algo te cambia como se 
entiende pues te abre la la visión de las cosas 
también te digo que incluso te ayuda 
a entender mejor lo que quieres comunicar porque al final una 
página web no es más que comunicar 
cosas al mundo entonces el tú entender mejor 
cómo estás comunicando lo que quieres 
comunicar también te ayuda a entender 
tu mensaje y a modificarlo si es necesario 
si es que no lo estabas entendiendo bien. 
Totalmente de acuerdo, incluso en este 
sentido tenemos en Joomla un analizador 
de la accesibilidad, es decir, cuando escribes 
un artículo tú tienes un botón que te permite 
medir la accesibilidad de esos contenidos. ¿Puedes 
hablarnos un poquito sobre esta parte? La primera 
regla de los comprobadores 
automáticos de accesibilidad es que no hay que usar 
comprobadores automáticos de accesibilidad. 
A ver, esto es un tema porque, claro, estamos acostumbrados 
a que, por ejemplo, yo me acuerdo cuando 
programaba directamente en HTML que tú te ibas a la web 
del V3C, le ponías la URL y te decía si tu código 
estaba correcto o no y te daba todo perfecto. 
Hoy día con Visual Studio en el momento 
en que cometes un error enseguida te salta que tienes un error, 
que lo verifiques o incluso en algunos 
entornos te lo corrige ese error. Es como 
estamos acostumbrados a esos comprobadores 
automáticos, a esos tests automáticos 
y a que nos lo den todo hecho de esta forma. ¿Qué sucede 
con la accesibilidad? Que la accesibilidad es 
un poco como tú, Pablo, que eres gallego 
es un depende. Puede que 
sea que sí o puede que sea que no, 
porque depende mucho del contexto y de lo que 
quieras comunicar. Por ejemplo, una lista 
de elementos puede ser un elemento, una etiqueta 
"ul" y puedes usar "ul" para mostrar una lista de 
elementos o para mostrar un menú. Desde el punto de 
vista de la accesibilidad realmente además ambas opciones 
son válidas. Pero si 
en vez de usar un "ul" utilizas un elemento "nav" 
que parece como navegación, tiene 
como más sentido, pues tampoco está mal. ¿Pero qué usarías 
en caso de otro? Pues depende de lo que uses 
vas a tener unas opciones para el usuario 
u otras, ¿vale? Entonces depende muchísimo del contexto. 
Por ejemplo, en el episodio 3 hablabas de 
las etiquetas alternativas para las 
imágenes. Esas etiquetas alternativas 
mismos dependen mucho del contexto. 
Por ejemplo, una de las cosas que tenemos en 
Joomla!, tenemos un comprobador de cuando estás editando 
un artículo, pues tienes que indicar y subes una imagen 
tienes que indicar el texto alternativo. Y si no, tienes 
que explícitamente decir que no 
hay texto alternativo para esa 
imagen. ¿Por qué? Porque realmente es 
válido no tener un texto alternativo 
para la imagen. No todas las imágenes deben 
tener un texto alternativo. Porque hay 
imágenes que son decorativas. Entonces esas imágenes deben 
tener un texto alternativo vacío. Deben tener 
la etiqueta "alt" de la que hablabas, pero vacía. 
Sin embargo, la misma imagen, a lo mejor 
en otro contexto, por ejemplo una foto, la foto con la que 
decoras un post. La foto con la que 
decoras un post puede tener un significado con 
lo que quieres transmitir o puede ser 
simplemente decorativa, pues que quieras 
poner algo para que sea bonito. Y que no tenga 
ningún sentido que esté ahí. Simplemente 
lo has puesto, pues tal. Entonces, ¿qué te diría 
un SEO? Un SEO te diría "no, ahí mete 
etiquetas, palabras clave por las que quieras 
posicionar el artículo". ¿Qué te dice la accesibilidad? 
No. Describe la imagen si realmente 
tiene sentido y es algo que quieres comunicar. 
Y si no, pues lo dejas en blanco. Entonces, es un comprobador 
de accesibilidad. No lo puede hacer automáticamente. 
No puede saber si tú quieres comunicar 
o no quieres comunicar. Entonces, en Joomla! 
incorporamos uno y es tremendamente útil cuando la persona que 
está escribiendo el artículo, pues no 
sabe mucho de programación ni de 
muchas cosas, pero necesita saber o quiere saber si el artículo 
que ha escrito o como lo ha escrito es 
accesible. Entonces, le das ese botón 
de comprobación y te muestra solo en las 
partes que le haya definido el administrador 
el análisis de accesibilidad. Y eso le da una idea a esa 
persona, pues si se le ha olvidado una etiqueta LTE. 
Si se le ha olvidado poner una lista de elementos correctamente. 
En fin, cualquier fallo de accesibilidad 
que se pueda encontrar. ¿Qué sucede? 
Que le avisa de esos posibles problemas y esa 
persona, ese editor, pues ya decide corregirlos o no. Si le 
aparece, sin embargo, que todo el artículo 
es perfectamente accesible y no aparece ningún 
error de accesibilidad, no significa 
que esté válido desde el punto de vista de 
accesibilidad. Lo que significa es que no tiene errores 
que se puedan detectar automáticamente, 
pero puede que haya errores. 
Entonces, los detectores automáticos de 
accesibilidad, tenemos uno en Joomla, son útiles 
para ver los posibles errores que tenemos, 
pero no son una garantía de que 
nuestro sitio sea accesible 100%. 
Claro, sí, sí, muy bien visto, efectivamente. 
Pues, Carlos, te agradezco muchísimo que hayas venido a 
contarnos tus experiencias y tu punto de vista. No sé si 
quieres añadir alguna cosa más sobre temas de accesibilidad, 
sobre web. ¿Quieres comentarnos alguna otra cosita? Pues mira, 
quiero dejaros una frase que además 
vais a poder usar en redes sociales, os la cedo, 
para que promocionéis el episodio 
y todo lo que quieras, porque me parece 
muy característica de cómo está el panorama. Habéis 
visto al principio que he hablado un poco de los 
SEO. Tenéis que tener cuidado cuando os digan "no, 
haz esto", porque en el último episodio de PrestaRadio, 
además, estuvimos haciendo un análisis 
para mejorar el SEO de una página de 
categoría y decía unas cosas que eran 
aberrantes. Si le echáis un vistazo al 
vídeo o al audio, me vais a escuchar 
quejarme y cómo se me revolvían las tripas. 
Los SEO son los que ven a un ciego intentando cruzar 
la calle y prefieren robarle el bastón 
para meter sus keywords antes que 
ayudarle a cruzar. Ahí os la dejo. 
¡Qué bruto, qué bruto! Es que son así, tío. 
Están usando las características 
de accesibilidad para meter keywords. No las usan para 
ayudar a la gente a entender mejor la página. 
Como buen gallego, te voy a decir, 
depende. No todos los SEO son iguales. 
Es verdad, no todos los SEO son iguales. 
A ver si encontráis en vuestro periplo algún SEO 
que se preocupe de la accesibilidad. Seguro que sí. Ojalá pueda 
localizarlo y entrevistarlo. Aquí también. 
Pues nada, estoy expectante. Sí, señor. 
Pues muchísimas gracias, Carlos. 
Sabemos dónde ubicarte en la descripción de este 
episodio. Vamos a dejar los enlaces a tus 
podcasts. Y ha sido un placer enorme. 
Muchísimas gracias. Muy bien. Muchas gracias, chicos. 
Y hasta aquí la sección de accesibilidad web. 
Muy buenas, Jorge. En este capítulo 
vamos a hacer una parada en el escritorio de XFCE. 
Estamos a punto de salir con la 24.04 
el cual traerá en principio ciertas 
mejoras en el instalador, lo cual 
lo hará más accesible. El Ubuntu que estoy 
probando con el escritorio XFCE es el 
23.10 de hace dos pocos meses, con la 
versión XFCE 4.18 
El instalador, pues no vamos a hacer mucho hincapié en él, 
dado que próximamente 
pasará por aquí de forma más detallada. Recomiendo 
no solo en esta distribución sino en todas 
en general, que echemos un vistazo a los atajos 
de Teclado. Bien, porque hay muchos 
atajos que nos pueden venir bien o que son exclusivos. 
Son pensados por el equipo de 
esa distribución. El escalar de pantalla funciona 
lo cual es interesante, como ya comenté 
en otras distribuciones, en otros escritorios. 
Las fuentes tipográficas que tenemos, pues 
bueno, está bien. Es algo simple, pero se 
puede variar el tamaño. Se pasaba a decir que 
XFCE está en principio enfocada 
a ordenadores que tienen no demasiado recursos 
y que procuren no tirar de tarjeta gráfica. 
Cosa que Mate creo que ya sí empieza a tirar 
de tarjeta gráfica. Un detalle a favor de 
XFCE es el ratón, el tema que tenemos 
por defecto, que se llama Red Glass, y hay otro 
que no recuerdo el nombre pero que también es de color 
rojo. Posiblemente sea el más polivalente. 
Es cierto que tiene varios temas más, por 
defecto, que son blanco o negro, según 
el caso. XFCE también tiene otra característica 
por defecto, que es encontrar el puntero del 
ratón pulsando Super + F1, que veremos 
ahí una especie de globo que se hincha de color rojo 
y que no puede cambiarse el color 
que yo sepa. Igual, cumple su función, pues ya está. 
La otra opción básica, muy básica 
que es Scroll bueno, la función es 
el aumento de escritorio, del zoom de 
escritorio, que es pulsando la tecla Alt + 
Scroll, que es la rueda del ratón. El comportamiento 
es 100% proporcional, eso depende un 
poco de los gustos. A mí me parece 
muy correcto y está muy bien. El 
escritorio tiene sus conflictillos en cuanto a 
partes que están hechas en GTK2 y GTK3. 
El comportamiento de las ventanas, pues 
a la hora de levantarlas o llevarlas al fondo, sobre 
todo llevarlas al fondo, por ejemplo, 
o redimensionar. Creo que hay que 
comentar unos pocas que otros, que 
pulsando con el Scroll, como si fuese un 
botón sobre el título, normalmente deben 
moverse hacia el fondo. Algo que se echa de menos es la 
inversión de colores, que en XFCE, pues no 
de momento no está, por lo menos por defecto. 
Tema de iconos en el escritorio, pues por defecto 
creo recordar que viene ElementalXFCE que está bien. 
Yo opto más por Humanity, que en lugar de ser 
unos marroncillos en las 
carpetas, marroncillo claro, opta por un 
color naranja. Humanity fue una serie de temas de 
iconos que desarrolló Ubuntu para ya hace 
unas versiones. En general la propuesta de XFCE 
en Ubuntu pues es confortable. 
Son las dos más confortables. El tema de ventanas, pues 
el Gerbim o Grebim, pues 
está bien. En comparación con otros, pues 
es más o menos confortable. 
Yo opto por Agüita, claro. Una de las temas que no 
se pueden modificar los colores, 
los colores de la ventana o de los 
títulos, pero bueno, es aceptable. Hay un detalle que 
son los mensajes 
emergentes, que son ciertas anotaciones tipo poxy, 
esto es de color amarillo y lo pegamos por todos los 
sitios a veces, y que sale en color negro el fondo 
y una fuente blanca. Cuanto menos 
resulta curioso cuando la idea es que 
sea de un color llamativo. Normalmente pues amarillo 
o quizá otro color. Las ventanas, el comportamiento 
de Tilling, que es el hecho de moverlas hacia 
arriba y abajo, con atajo de teclado, o incluso maximizar 
ya en la Ubuntu 
anterior, creo que arrastraba algún problema de 
que alguien ha tocado algo, pero es que 
en esta, creo que es a partir de la 14, perdón, 
la versión de XFCE 4.18 
la cosa va a peor. Si tienen curiosidad 
pues pueden pulsar con la ventana abierta, el botón 
super y los cursores de dirección. Verán, comprenderán 
qué es lo que ocurre. En los teclados numéricos, si 
están en su Ubuntu, no lo he 
encontrado, pero sí estoy recordando 
que en otros objetos sí que está esa posibilidad, que es 
la de invertir los números del teclado, 
es decir, que es en lugar de estaría en la disposición 
de un móvil. El 1 está arriba y el 9 estará 
abajo, en la línea de abajo, que 
para los que usan un tipo de teclado u otro 
pues les puede venir bien, como curiosidad. 
Algo que he descubierto por casualidad 
y tiene que ver con la facilidad de uso, porque se 
puede hacer en muchas formas el redimensionar una 
ventana, pero siempre hay algo, siempre algo que 
nos sorprende y es gracias a Yoyo, del cual de aquí le doy 
un saludito, es que en uno de sus 
vídeos sobre XFCE indica 
que pulsando Alt + el botón de la derecha 
la ventana se redimensiona, y claro esto 
es mucho mejor que andar buscando 
el filo, que si de por sí a veces son 
unas líneas muy finas, eso más el movimiento del zoom 
puede ser bastante trabajoso, con lo cual 
esto es mucho más sencillo, no sólo para 
personas con problemas visual, 
sino que problemas que la coordinación 
les cueste, por los motivos que sean. 
Pues mi valoración tiene en cuenta que va 
a un perfil donde no va muy sobrado de recursos 
y procura estar lo más contenido posible, 
si en verdad que hay otros escritorios más ligeros, dado que lo que 
hace, lo hace bien, en este caso le voy a dar un aprobado. 
Creo que es aceptable sobre todo por el zoom 
funciona muy correcto, le falta 
el invertir colores, juega a favor que los temas están 
más o menos bien, facilitan 
desenvolverse por el escritorio, el puntero pues 
la verdad es que el color rojo ayuda 
y esa es mi valoración. Hasta la próxima. 
Y en la sección de diseño para todos, 
contamos como siempre con Jonathan Chacón. 
Hola Jonathan. Buenas Jorge, buenas a todos, pues 
hoy traigo un tema que está bastante calentito, que es el 
tema de elecciones, 
ese acto de votar y ejercer 
la democracia, entiéndase la democracia 
tanto como se entiende en Estados Unidos 
y Latinoamérica, como la que se 
entiende en Rusia o China, entonces 
hay un tema muy interesante que en Estados Unidos 
hay una pelea bastante importante 
a cuenta del voto electrónico y el uso de open 
source o entornos privativos y por eso lo traigo aquí un 
poquito y también porque 
el voto electrónico sería una de las 
formas más eficientes de conseguir que 
el acto de votar sea totalmente accesible e inclusivo, 
no digo accesible para solo personas ciegas, no es 
solo accesible para personas con 
problemas de motricidad, sino accesible 
para todo el mundo, y ahí hay mucho que cortar, pero bueno, 
vamos a empezar con un poquito de 
historia si te parece bien y 
no nos vamos a ir a Grecia al 
siglo IV a.C. donde votaban echando piedrecitas de 
cobre o piedrecitas de distintos 
colores en vasijas, digamos que esa forma de votar no es 
muy electrónica, entonces nos tenemos 
que ir hasta el año... -Tampoco era muy democrático 
-No, no, si no eres ciudadano no votabas, entonces... 
-El ciudadano implicaba hacer la oposición 
y ser varón. -Totalmente, totalmente, y bueno, ser varón 
y haber ejercido, haber participado del ejército 
o del gobierno, entonces pues, muy limitado. 
Pues fíjate que hasta 1863 en Reino Unido no tenemos 
constancia de una máquina para contabilizar 
votos. Era de carácter mecánico, 
con temas de reres, muy basada 
en pesos, contraste de posiciones 
y era bastante básica, simplemente 
te decía, pues, de cuatro elecciones ha ganado este. ¿Por qué? 
Porque es el que más pesa. Hasta 1960 
no tenemos, por fin, por fin, una máquina electrónica 
para contabilizar votos. El uso de estas máquinas 
no está bastante generalizado 
en el mundo. En India, Brasil y Venezuela 
sí se utilizan sistemas de voto electrónico 
en todo tipo de elecciones administrativas y 
gubernamentales. O sea, desde la elección 
de un director de departamento hasta la elección de un 
presidente o de un 
gobierno autonómico regional, todo tiene 
que ser por voto electrónico. En Francia, Argentina, 
Perú y Estados Unidos sí se utiliza voto electrónico 
para algunos tipos de elecciones. Por ejemplo, las presidenciales, 
algunos estados sí utilizan voto electrónico 
para elecciones del condado o del gobernador. En Francia 
sí se utiliza un voto electrónico, pero 
incorporando una revisión humana a posteriori. 
No tiene mucho sentido y por ejemplo, en Estados 
Unidos hay un grupo que aboga por abolir 
el voto electrónico y que se haga todo de forma 
manual. En un país de más de 400 
millones de personas y que no hay voluntariado, todo 
se tiene que pagar, no es asumible la contratación de 
personas para contabilizar esos votos. Y el tema 
está en que cuando el señor Trump 
en las últimas elecciones que perdió 
en el 2019, no, en el 2021 
creo que fue, solicitó el 
recuento en sólo dos estados o en todos los estados 
y la facturita superó los 8 millones de dólares en 
sueldos de gente que estaba contabilizando 
votos. Entonces, no, no es asumible. Hay 
una característica común que deben 
cumplir todos los sistemas de identificación y contabilización 
de voto, que es, tanto sea mecánico, electrónico 
o manual, o sea, donde esté lo manual 
que es. La integridad del voto, 
eso significa que desde que el votante 
suelta el voto hasta que se contabiliza 
ese valor no ha cambiado. Si 
el votante vota, por ejemplo, en el partido Carnavis, al 
final cuando se registra el voto, vaya para 
el partido Carnavis, es una de las 
características más importantes 
y más necesarias de mantener esa seguridad. 
La segunda es muy necesaria pero en algunos sitios no 
se presta tanta atención, es el anonimato del 
votante. Por ejemplo, en Estados Unidos 
sí se sigue mucho, en Francia es 
una exigencia legal, pero en países como China y Rusia 
el voto anónimo digamos que es opcional. 
Aunque te lo vendan que sí, que es 
anónimo, el sistema de control 
de voto de Rusia se sabe que no es muy 
fiable para proteger el anonimato del votante. Y el tercer punto 
y es el que trae la polémica, es el nivel de 
auditabilidad, o sea que se puede auditar que tanto 
la integridad del voto como la protección 
del anonimato se cumplan. Y es ahí donde tenemos 
el melón abierto en Estados Unidos, porque 
actualmente en Estados Unidos se 
utilizan máquinas que son de 1989 
y las máquinas las pobres se están muriendo. 
Microsoft no les da soporte al sistema operativo desde hace 
ocho años, supongo que será una versión de 
Windows NT o Windows CE y ya las máquinas 
con el desgaste que tienen alguna ha salido ardiendo este 
verano en unas elecciones del condado 
y este año ha surgido la necesidad de modernizar 
el sistema de voto electrónico en Estados Unidos 
y ahí surge el problema. 
Porque aparte de las limitaciones impuestas por 
la propia agencia de seguridad de Estados Unidos, que por 
ejemplo que las máquinas no tengan 
ninguna pieza fabricada en China, 
Irán, Rusia y los enemigos de la nación, 
tienen que tener un sistema de protección 
en las comunicaciones. Se sabe por ejemplo que en el 2016 se 
intentaron ataques desde 
Europa del Este y muy más al Este 
durante las elecciones de 2016 en Estados Unidos y en Francia 
también hubo algún intento en las elecciones 
del 2018 intentando acceder a las comunicaciones. 
¿Para qué son necesarias las comunicaciones en estas 
máquinas? Porque hay dos tipos de 
máquinas principalmente. Las que el conteo 
lo hacen el local y luego un notario o una persona 
entre comillas protegida y 
de fiar, transmite ese conteo local 
a las autoridades competentes o máquinas que transmiten 
la información a un servidor y es ahí donde se 
contabiliza todo. Bueno, pues en 
esa comunicación hay un punto de debilidad 
y es donde se puede atacar. Aparte de las limitaciones 
del hardware, también la NSA, la Agencia Nacional 
de Seguridad de Estados Unidos y también en Europa se ha metido 
eso, obligan a que estas máquinas utilicen formatos 
de almacenaje de datos que estén protegidos. 
Por comentar algo, las máquinas 
a cubote, que lo estaba mirando, perdón, 
todas las máquinas que te he comentado 
que son de 1989 almacenan la información 
en dos ficheros TXT en un disco duro. Si consigues 
acceder... Sí, sí, totalmente. Pues hay fabricantes 
de máquinas de bote 
electrónico que dicen en voz alta y felices 
"Nosotros no usamos TXT plano, usamos JSON". 
"Pues tampoco está muy protegido, vamos a dejarlo ahí". 
Entonces hay un tema de seguridad en el hardware, 
seguridad en las comunicaciones y seguridad 
en los datos. De los fabricantes 
que abogan por un sistema open source 
que tanto el código como los planos 
de fabricación estén abiertos está la empresa 
Botting Works, V-O-T-I-N-G-W-O-R-K-S. 
Es una asociación que se ha convertido en empresa para 
poder competir con otra gente como 
Dominion Botting, E-S-A-S, Art Intercivic, 
que son los tres grandes fabricantes que proporcionan máquinas a 
Estados Unidos, Francia, India... 
Y esos tres fabricantes es todo cerrado y privativo. 
Es más, alegan que la auditabilidad de su 
dispositivo de voto no sea tan importante 
porque ellos no quieren que nadie 
usme. Y alegan, por ejemplo, como defensa que el FBI, cuando 
construye un edificio de oficina, no 
publica los planos en 
Internet. En realidad, sí tienen que publicarlos, pero no 
abiertos a todo el mundo, sino que se accede 
a esa información de los planos 
de un edificio acreditándote ante la 
autoridad competente. Pero cualquier ciudadano 
puede solicitar acceso a esa información. 
Entonces, su propio argumento cae por su propio peso. 
Botting Works alega que para mantener 
tanto la integridad como el anonimato como la auditabilidad, 
tanto el hardware como el software 
tienen que ser libres, que todo el mundo pueda observarlo 
y que todo el mundo pueda apoyar y facilitar la 
mejora de ese sistema. Es la única forma de que, de 
verdad, se pueda confiar en el voto 
electrónico como una mejor forma. 
Concretamente, hay mucha gente reacia al voto 
electrónico porque dice que no es fiable, que puede 
existir lo que llamamos aquí en España 
un "pucherazo", que es un falseamiento en el conteo de 
votos, pero, honestamente, se ha demostrado que 
el factor humano aplica tanto en el voto electrónico 
como en el voto manual. Si va a haber "pucherazo" 
se puede hacer de cualquier manera. 
Una forma de mejorar la accesibilidad y 
demostrar que el open source sí mejora la sociedad 
es dejar de fabricar papel estas de papel, tanto que 
estamos en pro de la sostenibilidad del planeta, pues dejemos de 
quemar papel porque es un gasto 
económico y de recursos ingente 
y luego el cachondeíto de que en España, 
Jorge, tú lo sabes muy bien, aparte de que ahora 
estamos en elecciones también, hemos tenido 
unos años que teníamos elecciones cada 
año o cada dos años, bien porque había mosqueos 
de políticos o porque simplemente se cumplían los 
plazos o no se podía formar un gobierno y es un gasto 
de recursos que si tuviésemos la 
oportunidad de tener un voto electrónico, 
además de ofrecer ese entorno accesible e inclusivo, pues el 
gasto económico sería mucho menor 
y en cuanto al open source, si os vais a la página 
web de Voting Works, podéis tener acceso tanto al 
software como a los planos de ese hardware. 
Muchos de los países están observando 
esta pelea que está surgiendo en Estados Unidos 
a favor o en contra del open source para el sistema 
del voto electrónico y hay países que sí se están replanteando 
uno de los grandes escollos a nivel de administración 
para implantar el voto electrónico, que es el coste económico. Estas 
máquinas no son baratas, ni las de open source 
ni las de fabricación privada, pero sí han publicado 
tanto Voting Works como ESE, Ampersand ESE, 
informes del coste económico de unas elecciones 
en papel y unas elecciones con voto 
electrónico y en tres elecciones has 
amortizado el coste inicial. Hay mucho 
interés tanto de la comunidad de open source por 
esta pequeña batalla como para 
el futuro de la democracia o las elecciones para 
que sean más inclusivas. Supongo que también favorecería 
un poquito que la gente apoyara 
lo que se suele llamar democracia participativa, 
o sea, que el pueblo pueda decidir más veces lo que 
se tiene que decidir y no simplemente 
votar cada cuatro años o cada seis años 
y listo. Hay una asociación aquí en 
Europa que se llama Open Government 
que aboga por una plataforma 
digital en la nube donde todos nos acreditemos con un documento 
que todos los ciudadanos Europeos 
tenemos, que es un documento nacional de identidad 
que ya en todos los países miembros tienen un certificado digital 
de mayor o peor calidad, ahí no 
me voy a meter porque el de España es un poco chichinabo, 
pero bueno. Y con 
ese certificado de acreditación 
podríamos participar en un gobierno diariamente, 
o sea, de esos modelos que se impartían, no sé si 
han leído la saga 
del juego de Ender, pues en ese universo 
todos los ciudadanos participan porque la primera semana 
del mes se pone algo que se tiene que votar, la 
segunda semana del mes todos los ciudadanos 
pueden participar en foros opinando, la tercera 
semana del mes se redacta la ley 
o la reforma o lo que sea y la cuarta semana del mes se 
vota, y entonces pues los políticos son meros 
gestores de lo que el pueblo decide, hay muchas 
asociaciones que abogan por eso, porque el ciudadano 
participe de la democracia porque hoy sí hay 
tecnología para hacerlo, y hoy sí hay mecanismos para 
mantener esa integridad de lo que 
se vota, el anonimato y la auditabilidad, porque con 
la tecnología de blockchains con el sistema de autenticación 
y mantenimiento de credenciales el punto es, lo más 
débil de todo ese conjunto de elementos es el factor 
humano, si consiguiésemos educar a la gente de, si te 
llega un sms de supuestamente 
correo que dice que falta un dato en la dirección 
y que pincha ahí y de tus datos para 
que puedas recibir tu paquete y tú no esperas ningún paquete 
pues no pinches ahí. Pero bueno, ya hay 
mucho pedir, como suelo decir yo. 
Y hasta aquí la sección de Diseño para Todos con 
Jonathan Chacón.