y en la sección 2023, una odisea
en el ciberespacio con nuestro
David particular, David Marzal.
Hola David, ¿qué nos traes
hoy?
Buenas, pues hoy en vez de un
tema completamente nuevo, la
idea es profundizar un poco en
los
dos temas anteriores que traté.
En el primer episodio de verdad,
no en el de presentación,
hablé de transcripción y subtitulado
y en el segundo, de Wheelmap y
cómo mapear en mapas
libres a características de
accesibilidad. Pues en este traigo
por ejemplo la manera
de consumir los datos que
nosotros podemos poner en OpenStreetMaps
para gente con problemas
a la hora de movilidad o de visibilidad.
Entonces, pondré por más
todas las capturas de pantalla
que he hecho y ahora mismo más
o menos os voy a describir las
opciones que tiene la
aplicación de OsmAnd, que
está en F-Droid, que es
completamente libre y también
está
en Google Play y tiene ahí opciones
de pago. Entonces, una de ellas
es, tú puedes en StreetMaps
y en Wheelmap, tú puedes marcar
si un sitio es accesible para silla
de ruedas completamente
limitado o no. Pues tú en esta
aplicación de navegación, tú
le dices, yo quiero buscar
un restaurante por ejemplo y en
las opciones que tiene arriba a
la derecha te deja filtrar.
Entonces, tú puedes filtrar el
restaurante, si fuma, si no fuma,
qué tipo de comida tiene,
un montón de opciones. Y la
última del todo, se llama
accesible para silla de ruedas.
Entonces,
tú puedes mostrar sólo los
restaurantes que sí sean accesibles,
que esté señalado,
que no sean accesibles o que
sea limitado. Esa es una de las
opciones. Otro, lo que tiene
también es que cuando tú buscas
un restaurante sin filtro ninguno,
él en la información
del restaurante te va a decir
si es accesible o no. Luego, a
la hora de la movilidad, tiene
varias opciones. Tú cuando haces
una ruta, tú puedes decirle
quiero ir a pie desde donde
estoy al restaurante y él te
va a decir que vas a tardar X
tiempo. Tú puedes meterte
en parámetros del vehículo,
aunque no sea muy intuitivo, el
vehículo también cuenta
como tú mismo para andar. Aceptamos
pies como vehículo. Efectivamente.
Tú estás propulsado
por ti mismo, pero para esta
aplicación tiene en el mismo
sitio velocidad predefinida.
Funciona
por perfiles. Tú tienes un
perfil coche, un perfil bici,
un perfil, tiene 15.000 perfiles
y te puedes crear los tuyos. En
el perfil a pie, yo lo que he
hecho es ir probando y
entonces puedes cambiarse y
decir yo voy a dos kilómetros
por hora o a tres o a cuatro
o a cinco. Y entonces se adapta
el tiempo y la ruta a tu ritmo
y no a que él piense
que puede ir cualquier persona
que va al ritmo de la media. Yo,
por ejemplo, voy a un ritmo
bastante más bajo que el de mi
mujer y mi mujer va a un ritmo
bastante más rápido
que el de la media. Y luego
también para el ritmo también
influye que te deja configurar
si quieres que tengas en cuenta
la inclinación, la pendiente
del camino. Entonces tú puedes
decirle que tenga en cuenta si
hay un sitio que está con, yo
sé, 300 metros de altitud
y va a tener que subir una cuesta
del Copón, pues eso lo mismo.
Hay gente que o por silla
de ruedas o porque es difícil
acceso, no le conviene.
Entonces te lo tiene en cuenta.
Porque le puedes decir que a la
hora de hacer la ruta se salte
todos los caminos que tengan
escaleras. Y la última opción,
si me acuerdo, era pavimento
táctil. Preferir las calles
que tengan señalado en el suelo
para problemas con deficiencias
visuales, si van a estar
marcados donde están los pasos
de peatones o si está todo
bien señalizado. Esas son
todas las opciones que he ido
viendo de las que puedes estar
usando datos que la gente
haya metido en OpenStreetMaps y
podemos así configurar la ruta
de la forma más adecuada
para nosotros.
Claro, esto al principio puede
ser así un poco abrumador,
pero esto te lo vas configurando
poco a poco, te lo pones en el
perfil y ya lo dejas puesto
para siempre. O sea, podrías
creerte un perfil específico
que sea perfil accesibilidad a
pie y esto te lo dejas puesto.
Sí, porque si no habéis usado
nunca OsmAnd, la primera vez que
lo usas te puede echar
para atrás porque tiene
muchísimos menús y muchas
veces no sabes dónde hay que
mirar
o dónde hay que buscar. Pero
bueno, poco a poco te vas
familiarizando con él.
Sí, yo aparte las capturas de
pantalla las colgaré en Mastodon
porque son unas cuantas
y de todas maneras si hay
alguien que no lo encuentre, si
me escribe por Mastodon, yo
le digo cómo llegar porque
prácticamente todas las opciones
que he dicho, la mitad
están en sitios diferentes. O
sea, no es que te metas en un
menú y ahí están todas,
sino que una está cuando vas a
hacer la ruta, otra está en el
perfil de a pie, otra está
en las opciones no sé qué,
con lo cual hay que ir rebuscando
un poco en la aplicación.
Pero bueno, con las fotos que
yo he hecho se ve más o menos
cuál es la opción principal.
Por ejemplo, en parámetros de
ruta, peatón, eso es lo
primero que hay que buscar. De
ahí
ya se ve que es la opción
preferir y en preferir marcamos
preferir pavimento táctil. Con
las
fotos se llega mucho más
fácil.
No recuerdo si los perfiles los
dejaba exportar, la versión
gratuita.
La verdad es que me suena...
Bueno, la F-Droid cuando tú la
arrancas te dice que es la Pro.
O sea que yo creo que esa sí
que te deja. Ya sabéis, si hay
dos opciones siempre elegir
la F-Droid antes que la de
Google Play por muchos motivos.
Queda pendiente que seguiré
buscando cuando encuentre la
manera de resaltar lo que
pueden
meter en OpenStreetMap de las
aceras, que te deja decir si
tiene un salto muy grande
o no, o si es una rampilla o si
está a pie de suelo. Eso no lo
he visto específicamente
que aquí te lo deja tener en
cuenta. No sé si lo tiene
internamente, pero seguiré
buscando
una manera de hacerlo accesible
fácil como esto, porque sí
que hay páginas webs que
haciendo una especie de consulta
SQL de la base de datos te lo
dice, pero eso no es accesible
para ir con el móvil y de
repente decir "quiero ir a este
sitio" y que me lo tenga en
cuenta.
Muy bien. ¿Qué más nos traes
hoy?
La segunda parte es profundizar
en lo que estuvimos hablando de
la transcripción y
subtitulado. Estuvimos hablando
de que hay un PostCasting 2.0
que te deja meter etiquetas
nuevas en el feed y tiene
características como que salgan
unos circulitos con las
personas
que están en el episodio o,
sobre todo, lo más útil ahora
mismo es tener una transcripción,
o sea, todo el texto que se
está hablando y el subtitulado
de que en cada momento que
tú estás hablando está apareciendo
la frase que estás diciendo.
Pues esto que lo soporta en
alguna aplicación, que dejamos
en el anterior episodio un enlace,
Podverse, Antennapod está a
punto de ponerlo. Yo me sé las
libres, AnyTime, PostCastPlayer,
pero hay muchas más privativas
también. Las cosas que son son
unas aplicaciones que
comparten un 8 o un 10% del
mercado. La mayoría usa Apple
Podcasts y Spotify, aunque yo
recomiendo
tener las dos instaladas para
poder tener las novedades en
las buenas que son de software
libre y son punteras en todas
las etiquetas estas nuevas.
Luego de repente ha salido
Apple Podcasts y ha dicho que a
partir de marzo, cuando venga
iOS 18, que ahora mismo están
en beta, ellos por su cuenta
van a ponerle subtítulos a
todos los podcasts que estén
en la aplicación de Apple
Podcasts, ya sea el nuestro o
ya
sea el de la empresa más gorda.
Ellos se van a encargar de
transcribirlo y ponerle
subtitulado con el marcado de
tiempo donde puedes pinchar en
la palabra y se va al momento.
Cierto, pero de tal forma no
son innovadores porque ya casi
todas las plataformas ya
estaban
metiendo las transcripciones de
los programas, tanto en los podcasts
de audio como en los
vídeos. Sí, lo bueno que ha
hecho Apple es que ha
respetado lo que es el estándar
del RSS y del podcasting y
ellos por defecto te lo van
a hacer con su IA que ellos estén
usando, porque en realidad
ellos ya lo hacían. Porque
Apple lo que hacía era transcribir
los textos, ver de qué hablaba
tu podcast y según eso
pues hacer las recomendaciones
o cerrarte el podcast si no le
gustaba, pues en vez de quedarse
sin formación para ver los
temas de lo que va el episodio
en concreto, lo que han hecho
es ponerlo como subtítulo y la
diferencia de otras plataformas,
Spotify lo hace con
3 o 4 podcasts sueltos, pero
Apple lo hace con todos los que
estén en español, inglés
y 4 o 5 idiomas más, y te va a
dejar respetar las transcripciones
que tú hagas. Nosotros
en este podcast, por ejemplo,
hacemos transcripciones con
Whisper, que es de lo que yo
hablé en
el anterior episodio. Si la
lleva en el feed, carga la del
feed.
Apple es un poco suya y lo va a
hacer al revés. Lo normal
sería lo que tú dices. Detecto
que tiene ya una transcripción,
pues uso esa. Apple como es muy
suya, dice yo por defecto
siempre uso la mía, pero te dejo
que tú como creador del
podcast marques si quieres
usar las tuyas. Entonces, si
tú haces eso, creo que se
llama Apple Connect. Es una
página
web que tiene Apple donde tú
manejas el directorio de Apple.
Este programa es mío y
entonces
yo lo puedo configurar. Pues
tú hay marcas que quieres por
defecto los tuyos y lo que
hará es buscar la etiqueta
podcast 2.transcript, que es el
estándar que hay moderno, que
es
el que nosotros usamos. Si lo
encuentra, pondrá los nuestros
y si no lo encuentra, pondrá
los suyos. Con lo cual, los
nuestros normalmente están
más trabajados porque su guía
no
está mal para ser una guía
que te dan gratis. Acierta
bastante, pero ellos no van a
estar
como yo echándole una hora viéndose
si hay una palabra que se ha
equivocado, que es súper
obvia y sustituyéndola a todas
las veces que se repita. Siempre
es mejor usar los tuyos
propios porque sobre todo con
los nombres o nombres comunes,
palabras concretas. Yo
esta mañana estaba haciendo
una edición y yo no sé si he
arreglado 500 palabras que
al final a lo mejor son 50 que
se repiten 10 veces, pero
siempre es mejor poder hacerlo
tú que lo vas a hacer con más
cariño. Y nosotros aún no lo
hacemos, pero tú podrías
poner el nombre de quien está
hablando. Si tuviéramos tiempo
infinito, yo podría decir
ahora está hablando David,
ahora habla Jorge. Eso Apple no
te lo va a hacer nunca. Tú sí
puedes hacerlo en tu fichero de
transcripción si tienes tiempo
o pagas por una aplicación
que te lo haga automáticamente.
Lo de Apple es a partir de
finales de marzo, pero ahora
mismo nuestros oyentes podrían
estar utilizándolo ya si usaran
una aplicación moderna en vez
de Apple Podcast. O sea, si
esto lo escuchan en Podverse,
ya pueden ver los subtítulos.
Quien no quiera salir de Apple
Podcast por el motivo que sea,
que sepa que a partir de
marzo va a tener la accesibilidad
de tener todos los subtítulos,
buscar palabras en
el episodio y que se vaya al
momento en concreto o ir leyendo
mientras que pasa. Y ya corto
con lo que es la transcripción
y ya otros días traeré otras
etiquetas que tiene el
podcasting 2.0. Como siempre,
David Marzal, apostando fuerte
por el podcasting 2.0. Bueno,
hasta aquí la sección.
Gracias, David.
Un saludo, hasta luego. Y en la
sección de "Otros mundos,
otras realidades"
estamos con Thais Poussada,
como es costumbre. Hola, Thais.
Hola. Hoy creo que vienes con
invitado, ¿verdad?
Hoy sí. Vengo muy bien
acompañada y tenemos con
nosotros a Manuel Lagos, que es
investigador
del Centro de Investigación en
las TIC del CITIC de la Universidad
de La Coruña. Y es
un placer que esté con
nosotros, pero es un estudiante
de doctorado al que dirijo yo
y, bueno, está desarrollando
una aplicación muy interesante
con realidad virtual para
facilitar intervenciones con
personas que tienen algún tipo
de discapacidad.
Hola, Manuel. Hola, ¿qué tal?
Primero, gracias por la invitación.
Para mí siempre es un placer
poder explicar un poco en lo
que estoy trabajando y dar a
conocer una tecnología como es
la realidad virtual, que se
escucha mucho en muchos sitios
como la inteligencia artificial,
pero creo que aún puede generar
algunas dudas y, bueno,
si puedo aportar mi granito de
arena, pues genial.
No lo inventó Apple, ¿no? La
realidad virtual. No, no lo
inventó Apple. Aunque ahora
esté
ahí de moda y lo estén saturando
con las gafas de realidad
virtual, que son una maravilla,
que son otro mundo, no, no son
los primeros. Tampoco es libre
totalmente, porque las gafas
que utilizamos al final, pues
son de comerciales, son gafas
comerciales, ¿vale? Pero los
desarrollos
que está haciendo Manuel sí
que serán libres en su día.
Bueno, Manuel es ingeniero en
informática, tiene un grado en
informática, luego hizo
un máster en robótica. Yo a
Manuel lo conocí realmente
cuando estaba haciendo su
trabajo
fin de grado y, precisamente,
estaba haciendo este desarrollo
de realidad virtual. Ahí
fueron un poco sus inicios y a
mí me gustaría preguntarle,
pues, por qué él, en su día,
se decidió a hacer algo en
realidad virtual para personas
con discapacidad.
Pues es una buena pregunta. Tengo
que volver unos añitos atrás
y fue cuando estaba acabando
la carrera. Normalmente, no sé
cómo es en el resto de carreras,
pero en informática
salen unos listados con
diferentes propuestas, con
diferentes temáticas de trabajos
de fin
de grado. Y, normalmente, lo
que más abunda suelen ser
desarrollos, a lo mejor, de
aplicaciones
de gestión, aplicaciones para,
imagínate, un restaurante, un
gimnasio, etcétera. Pero
entre, bueno, esos trabajos, a
mí me destacó uno que era, lo
vi como muy práctico y muy
visible en la sociedad, y es,
pues, el tema del TFG, que era,
pues, realidad virtual aplicada
a las personas con discapacidad.
Entonces, yo, la verdad, es que
fui directo por él.
De hecho, no miento si digo que
tenía miedo que, bueno, pues,
se me adelantara a alguien
porque, al final, ahí escoges
por nota. Pero, bueno,
finalmente tuve suerte y
conseguí
hacer ese trabajo. O sea, a mí
me motivaba muchísimo porque
yo antes, antes de comenzar,
yo pensaba, bueno, va a ser
algo que, si lo logro hacer, va
a tener como una repercusión,
voy a ver como el resultado muy
cercano, muy fácil a nivel de
la sociedad. Y, nada, a
partir de ahí, pues, también
fue ya cuando me encontré con
TICE porque, bueno, yo sé
un poco la parte informática,
pero tampoco sabía si las
ideas que tenía yo, pues, iban
a tener utilidad para trabajar
algún tipo de habilidad
física o cognitiva. Y fue un
poco ya cuando hablé con TICE,
¿qué te parece esto? ¿Cómo
puedo enfocarlo? Y, bueno, me
echó ahí una mano y fue, pues,
creo que fue como nos conocimos
ahí en ese punto.
¿Cuáles fueron los resultados
de ese trabajo? Pues, los
resultados fue hacer una aplicación
de realidad virtual basada en
actividades de la vida diaria.
El escenario que hemos
escogido ha sido, pues, una
casa y las actividades se
desarrollaban en una cocina y
en una sala.
En total se han planteado 4, 4
tareas relacionadas con, más
bien, habilidades físicas y en
concreto con movilidad de las
manos. Entonces, una de ellas
era, por ejemplo, pues, practicar
lo que es el manejo de un cuchillo
y un tenedor con las ventajas
que nos ofrece la realidad
virtual. La más notoria quizás
es la seguridad, es decir, no
nos vamos a cortar con el cuchillo
porque no existe, es virtual.
Entonces, bueno, la persona lo
que tiene que hacer es agarrar
el cuchillo, el tenedor y hacer
cortes sobre la comida. Esa es
una para un poco practicar,
pues, ese manejo de cubiertos.
Otra era abrir un grifo. Nos
planteaban que era interesante
practicar lo que es el
movimiento rotacional de la
mano. Entonces, pues, desarrollé
un
grifo y lo que tenía que hacer
la persona, pues, es abrirlo,
llenar una jarra con agua
y volver a cerrarlo. Y después
otra también relacionada con
las manos era, pues, algo
muy simple, colocar varias especies
de fruta en un frutero. Pero
bueno, lo que le permitía
a la persona, pues, practicar
diferentes tipos de agarre. Y
ya el último, aunque también
implicaba trabajo físico, sí
que estaba enfocado más a
nivel cognitivo. Y bueno, la
persona
estaba otra vez, pues, en una
cocina. Tenía en una mesa
varios tipos de alimentos,
varios
tipos de utensilios y tenía
que escoger entre ellos cuáles
consideraba adecuados para
preparar
un desayuno. Esas serían las
cuatro actividades y, bueno,
pues, son cosas que nos podemos
encontrar en el día a día,
pero que algunas personas, pues,
pueden tener alguna pequeña
dificultad. Y la idea, pues, es
mejorarla a través de la vida
virtual.
Por lo que veo, es una especie
de pequeño gimnasio virtual.
Exacto. Un poquito, sí. Aquí
lo enfocamos un poco a actividades
diarias, pero sí.
Claro, la idea es simular los
escenarios que nos podemos
encontrar, pues, en esas actividades
de la vida diaria de una forma
controlada y segura. Este fue
su trabajo fin de grado,
¿no? Pero ahora la propuesta
que estamos desarrollando en su
programa de doctorado
es, pues, personalizar. Es
decir, pues, que podamos
presentar un escenario, pero
con actividades
adaptadas a las capacidades y
necesidades que tenga la
persona en su proceso de
intervención.
Exacto. Eso también es una
característica que nos permite
a nivel tecnológico la
realidad
virtual. Nosotros podemos hacer
como una pantalla de configuración
inicial y modificar ciertos
parámetros. Pues, por ejemplo,
nivel de dificultad podría ser,
pues, imaginemos en ese escenario
de la cocina cuántos elementos
le vamos a poner a la persona
para trabajar, para elegir.
Es decir, a lo mejor empezamos
con 4 o 5, pero podemos ir
aumentando a 10, a 15 y así
otros parámetros que se puedan
ir adaptando a cómo progresa
la persona.
Manuel, ¿me puedes comentar
así a nivel técnico qué
motor usas? ¿Dónde se va a
poder utilizar este...? Bueno,
yo lo llamo gimnasio. No sé
qué nombre le habéis dado.
Sí, sí. Yo desde que empecé
en esto trabajo con Unity. Es
un software gratuito. Solo hay
que pagar a partir ya de ciertos
ingresos, pero no es nuestro
caso. Entonces, se puede
descargar, instalar y comenzar
a trabajar. Y después, en
cuanto a las gafas, nosotros
empezamos con unas gafas llamadas
HTC Vive. Son unas gafas que
van conectadas a un ordenador
y estos escenarios de los que
he hablado estaban desarrollados
para ese modelo de gafas, pero
actualmente lo que estamos
haciendo ya es destinado a las
MetaQuest, a las de Facebook
o conocido como Meta también.
Y un poco estamos dirigiéndose
a ese tipo de gafas porque creemos
que son mucho más sencillas de
utilizar. Cualquiera las puede
tener en su hogar. Incluso
un centro que trabaja con
personas con discapacidad
también lo puede manejar de
forma muy sencilla.
No requiere una instalación
compleja. No requiere un ordenador
externo. En resumen,
tú te llevas una maletita
pequeña con las gafas, los
mandos y ya puedes comenzar a
trabajar.
¿Cuánto ocupa, por curiosidad,
la aplicación? La aplicación,
unos pocos megas. Evidentemente,
cuando estás desarrollando sí
que ocupa mucho más, pero al
final, cuando generas
como esa aplicación, como si
fuera un móvil Android o iOS,
lo que sea, pues ya es solo
esa aplicación pequeñita que
son unos megas. ¿Sería viable
utilizarla en los móviles
con los adaptadores para
convertirlo en una gafa? Visualmente
no sería, iba diciendo,
muy complicado. Bueno, podría
hacerse, pero ahí el límite
que tenemos es la interacción.
Que claro, a través de los móviles
hay a veces algún tipo de montajes
o de no sé
cómo llamarle. Bueno, un tipo
de gafas donde tú puedes incrustar
el móvil y visualizar
en 3D una pantalla de un móvil.
Pero claro, normalmente son
experiencias únicamente visuales,
no te permiten manejar algo
como mando, interactuar. Perderíamos
esa parte.
Claro, ese es el principal,
digamos, plus que nos ofrecen
este tipo de gafas, ¿no?
Es decir, y toda la programación
que está haciendo Manuel, al
final, no es solo un escenario
donde visualizar algo y ya
está. Es un escenario donde
interaccionar con los objetos
que hay
en ese escenario, ¿no?
Entonces, toda esa interacción
precisa de una programación
que es la que está haciendo
Manuel, ¿no? Entonces, con las
gafas, o sea, con el móvil,
cuando utilizamos esas gafas de
cartón para utilizar el móvil
como visualizador, perdemos
ese toque de la interacción.
Con lo cual, bueno, pues, o sea,
sí que se podría hacer
eso, lo que comenta Manuel, a
nivel gráfico sería viable,
pero a nivel de aplicabilidad
y de ver el objetivo realmente,
que es trabajar con la persona,
diferentes habilidades manipulativas
y cognitivas, pues, no se
podría.
Podrían funcionar en una Quest
2 o a nivel de potencia necesitaría
una Quest 3 para
que funcionase completamente
bien.
Pues ahora mismo los desarrollos
que tenemos ahora mismo funcionan
en las dos, tanto en
Quest 2 como en Quest 3. De
hecho, empezamos haciéndola
para las Quest 2 y vimos que
era
totalmente compatible para las
3 también.
Digo, porque hoy en día, claro,
las Quest 2 han bajado de
precio y van a bajar más
porque está el modelo nuevo.
Con lo cual, con 100 y pico
euros, 200 euros, ya se puede
tener unas Quest 2 a un precio
más asequible.
Sí, es que, de hecho, yo creo
que eso es uno de los puntos fuertes
a destacar en esas
gafas, en las meta, que están
a un coste mucho más por debajo
de lo que eran las HTC.
Por ejemplo, las HTC con las
que trabajamos nosotros, creo
recordar que el kit completo
rondaba los 1.500 euros y unas
Quest, hoy en día es lo que
comentas tú, Jorge, unas
Quest 2 están súper baratas y
ya antes de que serían las 3,
para mí ya se consideraban
unas gafas económicas.
Sí, ya estaban a los 300 o por
debajo de los 300 euros. No sé
si las has probado en
pico cuatro.
No, sí que las veo en muchos
estudios y demás, pero nunca
no las he probado.
También otro de los ventajas
que tienen las Quest 2 con
respecto a las HTC es que con
estas, como comentaba Manuel,
no necesitas el ordenador ni
tener los sensores colocados
de una forma específica, sino
que son las gafas que tienen su
propio visor y que tienen
un sistema operativo independiente,
con lo cual no dependes tampoco
de ese ordenador
o de tener un espacio tal. Eso
lo que nos permite es que si
hay un centro de personas
con discapacidad, una asociación,
etcétera, que tiene estas gafas,
se le instala esta
aplicación, pues ya están, no
necesita tampoco mucho más
infraestructura para trabajar.
Al decir también que la aplicación
todavía no está disponible
para su uso, pero la idea
es pues eso, colocarla en
algún tipo de repositorio para
su descarga gratuita.
No sé si te pasa por la cabeza
intentar que se publique en la
tienda de meta, porque por
lo que sé es bastante
complicado que se logre, pero
no sé si lo vas a intentar o
no.
Aunque estuvimos hablando hoy.
Exacto, exacto. Muy bien traída
la pregunta porque justo hablamos
hoy de ello. Sí, o
sea, a mí me interesaba mucho
publicarla en la tienda,
también por la facilidad de
instalación. Quiero decir, si
al final, es lo que comentaba
Thais, estas gafas las puede
utilizar en un centro, una
persona en su casa, y lo ideal
es que tú entres en la tienda
de aplicaciones como en un móvil,
le des a descargar, instalar y
ya está. Tal como
está ahora, es un proceso un
poco más complicado porque
tienes que meterla como en una
sección
aparte que está un poco más
escondida, configurar las gafas
en un modo que es como modo
desarrollador
porque es una aplicación que
aún no está pública.
Entonces, bueno, a mí mi intención
es esa, que podamos publicarla.
Sí que es verdad que yo por lo
que estuve informándome
es un proceso un poco largo a
veces, pero bueno, en eso
estamos porque, bueno, ya digo,
es mucho más cómodo. Bueno,
si quieres comentar, Manuel, lo
que estás trabajando ahora,
pues
eso, ya no solo son los escenarios
dentro de una casa, sino, bueno,
pues esos escenarios
han ido evolucionando también,
y bueno, si quieres comentar un
poquito lo que estás
haciendo en estos momentos. Sí,
justo lo que hablé es algo que
ya está hecho, fue
en lo que se enfocó el trabajo
de fin de grado, pero después
ya metidos en la tesis,
como se trata de investigar,
hay dos proyectos ahora mismo
en desarrollo. Uno es trabajar
lo que es la fuerza de la mano
a través de realidad virtual,
porque, bueno, a través
de una entidad surgió una
necesidad de poder trabajar la
fuerza y en realidad virtual
predeterminadamente
los mandos no son capaces de
medir un rango de fuerza, es
decir, tienen unos botones que
tú puedes pulsar o no pulsar,
es decir, te dan un sí o un no,
pero no saben cuánto
pulsaste ese botón. Entonces,
bueno, pues uno de los proyectos
en lo que he estado trabajando
es en desarrollar un dispositivo
externo como una carcasa para
el mando de las MetaQuest,
entonces habría que colocar
ese mando en la carcasa y la
carcasa a su vez lleva dos
sensores de fuerza y un
dispositivo, un pequeño
dispositivo como un mini ordenador,
podemos
decirle, que se conecta por
Bluetooth a las gafas y envía
los parámetros de fuerza,
es decir, si la persona aprieta
más o menos ese mando. Y con
ello ya, pues podemos hacer
ciertas cosas a nivel, en
cuanto a actividades, digamos,
es decir, por ejemplo, en lo
que
estamos haciendo ahora mismo es
una actividad muy común del
día a día que es fregar los
platos. Entonces la persona
está en una cocina, tiene
varios platos sucios y ¿qué
pasa?
Que si no hace un mínimo de
fuerza al fregar los platos,
pues la suciedad no sale.
Entonces
de esa manera, pues digamos que
la persona se siente motivada a
ir frotando y haciendo
fuerza a la vez. Para mí lo
complicado en esta parte fue
tener esa conexión Bluetooth
con las gafas y ahora la idea
es desarrollar otras actividades,
porque una vez tenemos
ya ese valor de fuerza, pues
podemos enfocarlo a otras
muchas cosas. Por ejemplo, pues
podría
ser eso, limpiar, pues un cristal
o apretar, no tiene que ser a
lo mejor una actividad
de la vida diaria, podría ser
a lo mejor, pues yo qué sé,
apretar una pelota o atornillar
una mesa, cualquier cosa. Esa
sería una de las partes en las
que estamos trabajando.
Y después otra, es un poco ya
distinto, es trabajar en lo que
es la movilidad en entornos
virtuales. Normalmente tú
cuando estás en un entorno
virtual tienes un área de unos
metros, unos metros cuadrados,
por los que te puedes mover y
las gafas te detectan. Pero
si te sales de esa, yo le suelo
llamar un cubo, como si fuera
un cubo grande, dentro
del cual si te mueves te detecta,
pero si te sales de él ya no
te detecta. Lo que nosotros
estamos trabajando es que en
incorporar una plataforma, que
se llama de movimiento cautivo,
es una plataforma deslizante en
la que tú te subes, por así
decirlo, y los pies como
que patinan, entonces puedes
andar sobre esa plataforma y lo
que te permite es que tú,
los pasos que vayas dando
encima de esa plataforma, se
trasladan a ese mundo virtual y
podrías
andar ilimitadamente.
Y también la idea es publicarlo
en abierto.
En lo que es la aplicación,
sí. Ahí tengo que decir
también, bueno, la ventaja que
es eso, que nos podemos mover
libremente con lo que supone,
por ejemplo, para practicar
un entorno urbano. Por ejemplo,
estamos en una acera, en una
carretera, poder practicar
lo que es la interpretación de
semáforos, cruzar pasos y peatones.
Esas serían algunas
de las ventajas que nos ofrecería,
pero la desventaja es que esa
plataforma ahora mismo
sólo es compatible con las gafas
HTC. Entonces, la aplicación
sí que va a ser libre, pero
claro, si tú la quieres usar,
tienes que tener las gafas y la
plataforma para poder
moverte.
Y ese tipo de plataformas no suelen
ser baratas.
Exacto.
Exacto, sí.
¿Cuánto costó la que tenemos
en el laboratorio? Mil euros, a
lo mejor.
Sí, un poquito más, sí.
Sí, suelen andar a partir de
mil euros.
¿No me habéis dicho nombres
de las aplicaciones? ¿No los
vais a bautizar?
Uf, eso es un…
Eso es lo más difícil.
Si quieres estar en la tienda,
lo que vende es la foto de la
portada y el nombre de la
aplicación, es lo que vende.
Bueno, pues lo dejamos ahí
como sugerencia. Si a alguien
se le ocurre alguna sugerencia
para ponerle el nombre a esta
aplicación, pues bienvenida es.
Pero ahora no hemos pensado
nada.
Bueno, Manuel, y cuando termines
la tesis, supongo que te
gustaría seguir trabajando
en temas relacionados a estos.
Pues yo espero que sí, porque
ideas tengo muchas. Me hace
falta más tiempo, pero sí
que me gustaría seguir en esa
línea. Porque creo que al
final, si pensamos en nuestro
día a día y a lo mejor actividades
con las que nos podemos
encontrar o situaciones, pues
en una calle, en un entorno
laboral, en nuestra casa, si
nos podíamos practicar con
mayor
seguridad de la que nos ofrece
la vida real, por así decirlo,
creo que ahí la realidad
virtual puede aportar bastante.
O incluso en hacer que esas actividades
sean más motivadoras,
que sean más divertidas
incluso, y lo que decía antes,
y que sean seguras. Incluso
alguna vez tenemos hablado a lo
mejor de eso, de practicar a lo
mejor la conducción o un
simulador de conducción. Ya es
algo a lo mejor muy grande,
pero bueno, que también
se podría hacer con realidad
virtual. Y mezclando ya lo que
es la parte de gafas con a lo
mejor
algún dispositivo con volante
y palanca de cambio a lo mejor
adaptada, etcétera.
Espero que a los y las oyentes
les haya gustado escuchar esta
parte también de desarrollo,
que son tecnologías para el
bien común al final. Y bueno,
comentaros que nosotros estamos
en el grupo de investigación
Thalionis, trabajando en el
centro de investigación FITIC
de la
UDC, que bueno, ahí seguimos y
cualquier persona que esté
interesada en conocer más,
pues puede contactar a través
de la página web del FITIC o
de nuestra página web del
grupo Thalionis también. Y
escuchar los programas anteriores
para saber más sobre lo que
estás
haciendo. Exactamente, para engancharlo.
Muchas gracias por haberte
pasado por aquí, esperamos
volver a contar contigo en futuras
ocasiones. Cuando lea la tesis.
Vale, pues cuando lea
prometido. Cuando lea la tesis,
vuelvo a comentar los avances.
Gracias a vosotros. Y en la sección
de accesibilidad web, contamos
con Pablo Arias, como siempre.
Hola, Pablo. Muy buenas, Jorge,
cómo estamos? Muy buenas a
todos. Además, vienes de la FOSDEM,
que has estado hace poquito.
Sí, efectivamente, fue hace
poco la FOSDEM en Bruselas. Una
pasada de evento, la verdad.
Muchísima gente, muchísimas
charlas. No sé si te traes
algo relacionado con accesibilidad
y tecnologías líneas de allí.
Bueno, pues sí, la verdad es
que hubo algunas charlas
al respecto y fueron superinteresantes,
incluso una que hablaba de la
ecología y la accesibilidad.
O sea que superinteresante que
al final hacer las webs de
manera accesible son más ecológicas,
consumen menos energía, así a
modo de resumen. Pero bueno,
hubo una ponencia entera
hablando
solo de esto. Pues mira, una
cosa que podemos comentar de la
FOSDEM también es que se firmó
un acuerdo entre los principales
gestores de contenidos web hechos
en PHP, como es el
caso de WordPress, Joomla, Drupal
y Typo3. Entonces, se ha firmado
un acuerdo de colaboración
para tratar de hacer más piña,
tener retroalimentación unos
de otros y la verdad es que se
ha dado
una charla allí entre los
cuatro representantes de cada
uno de estos CMS y la idea es
que
se puedan unir más. ¿En temas
de accesibilidad o en general?
No, no, en general. La idea es
una alianza general. Sí que es
cierto que en muchos ámbitos
va a trabajarse la accesibilidad
y se va a mejorar en ese
sentido. Por ejemplo, WordPress
tiene un editor que se llama
Gutenberg, que muchos lo
conoceréis, pues están tratando
de hacerlo más accesible y
además de llevarlo a más CMS.
Es decir, que no sea solo para
WordPress sino que también
esté disponible, pues Drupal,
por ejemplo, lo quiere adoptar
para su propio núcleo. Ya
ahora mismo hay una solución
para poder instalarlo dentro
de Drupal, si no me equivoco,
pero quieren ir más allá y
que esté soportado, digamos,
por el núcleo de Drupal.
Entonces, este editor ahora sí
que es cierto que a lo mejor le
hace falta un poquito más de
trabajo en cuestiones de accesibilidad,
pero si lo utilizamos más
CMS, pues siempre podremos
colaborar en que se mejore esta
parte.
¿Y qué más? ¿Qué más te
puedo contar sobre accesibilidad
en la FOSDEM? Pues ahora
mismo no se me ocurre más,
pero sí que es cierto que hubo
más asuntos. Lo que pasa
que fue muchísimas charlas,
mucha locura, incluso algunas
demasiado llenas. Intenté
ir a alguna que la sala se llenó
tantísimo que fue imposible acceder
a ella. Ya de hecho
de luego ponen un límite
porque eso podría ser incluso
ya contraproducente, sobre todo
en los tiempos que vivimos de
pandemias y demás, pues no es
cuestión de apiñar a
la gente como sardinas en lata.
Cuéntanos un poquito cómo es
el ambiente
en la FOSDEM para la gente que
no la conoce. Pues el ambiente
en la FOSDEM es súper peculiar
porque tú vas allí, no tienes
que comprar una entrada,
simplemente apareces y vas a
las charlas que te apetecen.
Entonces, la verdad es que hay
muy buen ambiente y no tienes
que ir a un edificio en concreto.
Estamos hablando de que esto es,
ponen la Universidad
Libre de Bruselas, la abren de
cara al público, hay varios edificios
de la universidad, varias
facultades en la que dentro de
cada una se habilitan aulas o
los auditorios, perdón,
los auditorios donde hay sitio
a lo mejor para 300 o 400
personas. Habilitan todas estas
instalaciones para que se den
las charlas y a mayores, luego
por lo que son las entradas,
los pasillos de las facultades,
hay stands de los principales
representantes de software
libre hoy en día, pues charlas
de, perdón, stands de Mozilla,
de LibreOffice, de un montón
de stands, no te quiero exagerar,
pero a lo mejor había decenas
y decenas de stands,
pues desde temas de generalistas,
pues como puede ser más un
navegador o un editor de
textos o paquete de oficina,
pues también había temas de
Next Cloud, de impresión
3D, de electrónica, bueno, de
un montón de temáticas libres,
por supuesto de marketing
estaba Mautic, estaban temas de
bases de datos, sistemas operativos,
incluso sistemas operativos
para teléfonos móviles,
entonces bueno, había una gran
representación en los stands
de un montón de software libre,
a mí me encantó, y bueno, en
estos stands, pues puedes
comprar
camisetas, te regalan pegatinas,
todo ese tipo de cosas y la
verdad genial, porque mantienes
unas conversaciones allí
súper interesantes, preguntas
todas las dudas que puedas
tener
sobre ese software en cuestión.
A mí me llamó mucho la
atención el formato, miles
de personas, o sea, muchísima,
muchísima gente, a veces unas
colas terribles para comer
o para pedir un café o similares
y eso que había varios sitios,
muy bien, muy bien la
verdad, en general muy bien,
salvo este tipo de aglomeraciones,
el resto muy bien.
Quería comentar que es a nivel
Europeo la feria, por llamarla
de alguna forma, más
importante relacionada con el
mundo del software libre y las
tecnologías libres, y aquí
en España lo más parecido que
tenemos a lo mejor sería la esLibre,
que este año
se celebra en Valencia el 24 y
25 de mayo.
Sí, efectivamente, efectivamente,
súper recomendable la esLibre
también, un ambientazo,
nosotros ya hemos vivido alguna
y lo hemos pasado bien, así
que también lo recomendamos
desde aquí, que si puedes, no
te la pierdas la esLibre, exacto,
sí, sí, sí, y aquí
en España, pues la verdad es
que para mí es una pena que
las universidades no colaboren
de la misma manera que en Bruselas,
porque para mí la Universidad
de Bruselas está
a otro nivel en ese sentido.
¿Y qué tema nos traes hoy?
Pues hoy quiero hablaros del
HTML semántico, es decir, de
marcar nuestros contenidos de
tal manera que se entiendan sin
necesidad de explicarlo explícitamente.
¿Qué es el HTML semántico?
Bueno, pues básicamente se refiere
a estructurar el código HTML
de tal manera que lo marquemos
con etiquetas que permitan
identificarlo sin necesidad de
explicar qué es, por ejemplo,
un menú, para mostrar un menú
utilizamos la etiqueta nav o
para mostrar el encabezado
de la página la etiqueta
header, también existen otras
etiquetas a nivel estructural
de la página en general, pues
la etiqueta main, la etiqueta
footer para el pie de página
y luego existen unas etiquetas
como más concretas para ya
cuando creamos nuestros contenidos,
por ejemplo, cuando estamos creando
un contenido dentro de un artículo
que sea una lista numerada
o sin numerar, podemos utilizar
la etiqueta ul o la etiqueta ol,
ol para listas ordenadas
y ul para desordenadas y luego
cada elemento se marca con un
li.
Esto normalmente el editor que
utilicemos ya cuando le damos
que esto es una lista nos
pone el puntito, el típico
puntito antes de empezar a
escribir y en cuanto le damos
al intro, al retorno de carro
para crear una línea nueva, ya
nos pone el punto siguiente.
Entonces es muy interesante, en
vez de utilizar un guion y un
espacio a mano, lo que hacemos
es poner esta etiqueta y así
los navegadores y los lectores
de pantalla saben que estamos
hablando de una lista ya sea
ordenada o desordenada.
Como esto, pues también
tenemos otras utilidades que
nos van a venir muy bien a la
hora de
crear contenidos, como por
ejemplo, los títulos.
Toda página debería tener un
título de nivel 1 que describa
de qué va esta página
que estamos viendo dentro del
sitio web.
A mayores, si esta página
tiene como subdivisiones, pues
cada una de estas debería
tener un título
de nivel 2 que explique cada
una de estas subdivisiones y a
su vez si estas divisiones
están divididas también en
otros, pues títulos de nivel 3
y así sucesivamente hasta el
título
de nivel 6.
Si queremos, por ejemplo, marcar
una cita, una cuota, un bloc cuote
se llama la etiqueta
para un fragmento de texto de
otra fuente o para decir, pues
esto fue lo que dijo el
actor en esta película, por
poner un ejemplo, incluso se
puede poner luego la etiqueta cita
para también pues decir quién
dijo esto y demás.
Hay otras etiquetas que nos
vienen muy bien, hay etiquetas
para marcar una tecla, por
ejemplo,
con control y la c copias, pues
para poner ese control y c hay
una etiqueta kbd que se
llama.
Si queremos escribir código en
nuestro artículo, pues podemos
marcarlo con la etiqueta code
y así tenemos pues algunas
etiquetas más que son muy útiles
para que todo el mundo
sepa de qué estamos hablando.
Las ventajas de utilizar el
código HTML semántico,
además de que evidentemente un
lector de
pantalla puede decirte, pues
mira, esto es un fragmento de
código o una cita o similares,
esto también, como ya habíamos
dicho anteriormente, también
ayuda al posicionamiento web
porque
los robots también van a
entender mejor tu código, tu
contenido, por lo tanto, es
bueno
en muchos sentidos.
Ya no nos vamos a meter en
otros ámbitos más profundos,
pero sí que es cierto que
propio navegador y demás va a
saber pintar las cosas más
fácilmente, ¿vale?
Entonces esto es interesante a
todos los niveles.
Sí que es cierto que si en un
momento dado no podemos marcar
un fragmento de código
como nos gustaría, pues con
una etiqueta apropiada para
ello, tenemos también la posibilidad
de marcarlo con la opción role,
es decir, especificar el role
que tiene esa etiqueta
dentro del significado del artículo,
¿vale?
Entonces, si estamos creando un
artículo y no tenemos más posibilidad
que poner divs
o spans, siempre podemos poner
el significado de qué es esto,
pues, por ejemplo, si queremos
decirle, pues mira, esto tiene
el rol de título o tiene el
rol de cita, pues siempre puede
ser una alternativa, aunque no
la mejor, pero por lo menos
tenemos una manera de suplirlo.
Bueno, pues hasta aquí la sección
de Pablo Arias de accesibilidad
web.
Muchas gracias a ti, oyente, y
a ti, Jorge.
Hola, ¿qué tal?
¿Cómo estamos?
Soy Marco Orino, Marcos para
los amigos y, bueno, me
gustaría compartir un par de
cositas
que han estado ocurriendo,
bueno, que me han ocurrido en
estos, sí, este último mes
más
o menos, una cosa así.
La primera tiene que ver con un
problema de accesibilidad con
el programa o la aplicación
gPodder, que está, bueno, pues
para, por lo menos para Linux y
Windows, seguro que sí.
Lo que ocurre es lo siguiente.
Tengo un amigo que tiene ceguera
total y resulta que, claro,
estaba teniendo problemas con
su reproductor de, o sí, su
dispositivo para escuchar
podcast, que es el Victor Reader,
creo que el 503 Stream o algo
así, creo que es el modelo, la
marca Victor Reader o la
marca del aparato.
Y nada, que resulta que la Wi-Fi
no le estaba funcionando bien y
todo lo demás sí, entonces
estaba buscando, digamos, una
forma de bajar podcast a la tarjeta
SD.
Cómo se ha hecho esto de
escuchar podcast de toda la
vida.
Y bueno, pues que estaba
buscando un programa accesible
y todo esto, y que le dejaran
las
cosas organizadas por carpetas,
los podcasts organizados por
carpetas y todo esto.
Bueno, le digo, podrías
utilizar gPodder.
Tú que usas Windows, seguramente,
vamos, el programa tiene pinta
de ser accesible porque,
a ver, la interfaz pues es muy
sencillita.
Uno tendría a pensar que los
menús eran accesibles, que
todo era accesible.
Pues no, no sé qué partes
eran accesibles, pero por lo
visto tuvo problemas para
trabajar
con él.
Incluso, claro, se lo pasó al
especialista de Tiflotecnología
que le hace el seguimiento
y dijo "hombre, qué bien, este
programa seguro que es accesible",
porque claro, la interfaz
pues es lo que había y no, se
llevó una sorpresa que no
podía ser.
Entonces, pues claro, ahí
estuvimos viendo otras alternativas
y tal.
Sí que es una cosa que me
resultó un poco extraña, me
llamó mucho la atención que
un programa así, con una
interfaz así de sencilla, tuviera
problemas de accesibilidad.
Sí que parece que en Windows
tiene la posibilidad de
utilizar muchos comandos,
muchas opciones
por línea de comandos, no lo
sé porque no lo he probado en
Windows nunca, en Linux pues
sí y solamente tienes una posibilidad
que es la de poner en una
terminal gPodder la ruta
del RSS del podcast y ya está,
y añadir el podcast que quieras
añadir de esa manera.
Pero no tiene nada más, por lo
menos no aparece, creo que no
tiene página de manual o si la
tiene pues eso dice solamente
eso y la parte de ayuda pues
también, entonces pues ahí
estaba la cosa.
Bueno, pasando al otro tema,
pues me puse a cacharrear un
poquito, no demasiado, pero
un poquito con la aplicación
StreetComplete de la que estuvo
hablando David Marzal en
el episodio anterior.
La verdad es que es interesante,
tengo que seguir viendola a ver
qué se puede hacer
y qué no se puede hacer, pero
sí, ya definitivamente, a ver,
tenía pendiente de hacerme una
cuenta
de OpenStreetMap y a ver qué
pasaba, pero sí, siempre me lo
había dejado en el tintero.
Ya la tengo, ya he trabajado un
poquito y sí, para algunas
cosas puede que la aplicación
de momento se me quede así
como un poco confusa, para
otras sí que va bien, pero sí,
creo
que me voy a defender mucho
mejor para añadir cosas en la,
bueno no sé, supongo será la
interfaz web que te ofrece la
propia página de OpenStreetMap
cuando inicia sesión, que
te permite pues eso, editar el
mapa y añadir lugares y tal,
ya he podido añadir un par
de cositas y ver cómo es que
aparecen en el mapa y ya he podido
pues tener ahí mis
pequeñas metidas de pata que
me las corrigieron, supongo que
gente que está trabajando ahí
en el proyecto con otro tipo de
permisos, eso, no sé todavía
muy bien cómo funciona
todo el detalle, pero es
interesante y posiblemente pues
sea una buena excusa para pues
eso, hacer
una cosa, digamos, hacer algo
diferente mi hija y yo cuando vayamos
por la calle, pues
mapear sitios, que así pues le
vendría bien para familiarizarse
con mapas, geometría,
matemáticas y estas cositas,
no lo sé, ya iré contando si
es que al final termina cuajando
algo de eso. Esto es todo lo
que quería comentar y nada,
que vaya todo muy bien, un saludo.
Buenas Jorge, hoy nos viene a
visitar Ubuntu MATE 2310 de
hace unos pocos meses. Ubuntu
es reconocida como Linux para
humanos, pues vamos a probarlo
primero en el CD Live o USB
viva sin instalarla en el ordenador,
en la máquina. Arrancamos el
CD, aparece el menú
de arranque de la ISO y no
aparece ninguna ayuda como ocurre
o ocurría en otras distribuciones
anteriormente o años a. Arranca,
mejor dicho, aparece la primera
pantalla con medio entorno
cargado donde nos pregunta
básicamente el idioma que elegimos
español y tenemos dos
opciones, probar o instalar. En
este caso, probamos primero, a
ver qué tal, para hacernos
una idea de lo que tendremos
después instalado si así lo
decidimos. Una vez arrancado y
cargado el escritorio, pues veo,
o yo desde luego no lo he
encontrado, el zoom de escritorio
que es una ayuda básica. Podemos
encontrar una lupa, que es un
juguete, básicamente
si alguien quiere hacer
tutoriales pues le puede venir
bien. No encontramos la
función
de invertir colores ni de escritorio
ni de ventana. Sí, hay temas
oscuros, pero eso
lo dejaremos para después. Una
parte importante es el ratón,
el puntero del ratón. Pues
el tema que tenemos, ¿se puede
modificar? No. ¿Se puede
cambiar de color? No, vamos
mal. En monitor de pantalla,
pues tenemos la opción avanzada
o teníamos la opción
avanzada de escalado, que sí,
está 100% o por dos, es decir,
el doble. Esto no debería
ser así. De hecho, hace unas
versiones pudimos encontrar escalarlo
de manera más fina, con
un factor que podíamos decidir.
Esto es importante para pantallas
pequeñas, sacar mayor provecho,
una mayor productividad, dado
que no es la misma una pantalla
de 15 centímetros, perdón,
de 15 pulgadas que una de 25 y
aplicar zoom o simplemente para
personas que llevan un
portátil pequeño. La propuesta
de escritorio, pues son colores
muy blancos. No llega a ser
un blanco atómico, pero...
perdón, un blanco nudo, claro,
pero se queda cerca. Vemos que
tanto las ventanas, título de
ventanas, las barras de escritorio
son blancas y eso a veces
genera confusiones porque no
sabemos si estamos... tenemos
el puntero sobre la ventana o
si estamos
en la barra. Sobre todo cuando
vamos a mover, vamos a arrastrar
la ventana. Estamos tirando
de la banda con el que
corresponde al escritorio, no a
la ventana. Es cierto que se
pueden
personalizar en color,
transparencia, las barras de
escritorio. Incluso se pueden
poner en vertical
de un lado a otro. Y estas son
bastante configurables. Los
temas de escritorio se
pueden personalizar en colores,
pero ocurren composiciones un
poco ortopédicas. Unos dependen,
o sea, cuando modifiques un
color, afecta a varios
componentes de la ventana o del
escritorio. Por
ejemplo, tenemos la opción de
en el puntero. Quiero recordar,
porque estoy viendo aquí unas
anotaciones, donde podemos
hacer una marca visual en el
puntero y para ello podemos
activar la opción
de control. ¿Qué ocurre si
tenemos un escritorio verde o
verdoso? Que es la seña en entidad
de
mate, suelen ser colores verdes,
que igual que Linux Mint, pues
aparecerá en verde. Si los
colores son del escritorio, de
cierta parte de la ventana,
cierta decoración de color naranja,
pues la ayuda del puntero, que
saldrá cuando pulsamos control,
aparecerá en color naranja
u otro color. Depende del tema
de las ventanas, de la decoración
de las ventanas. Las fuentes
tipográficas se pueden
personalizar tanto en tamaño,
como tipo de fuente, pero no en
color.
Eso es algo que sí podríamos
hacer en Gnome 2. Si bien
puede ser una solución para
personas con
baja visión tener fuentes más
grandes, en la práctica es muy
mala idea, porque si tenemos
un monitor de 32 por decir algo
así muy bestia, pues si utilizamos
las fuentes que son de tamaño
grande, pues se queda mejor en
la mitad, o mejor dicho, en la
cuarta parte. Si tenemos una fuente
tamaño 10 por defecto y
necesitamos tamaño 20, pues la
pantalla se convierte en cierto
modo en
la cuarta parte. De las pocas
cosas que recuerdo de este Gnome
2, aquel Gnome 2, el cual cogió
el relevo mate, entre otras,
por lo menos la filosofía de
escritorio. Tenemos un efecto
visual
al darle click para abrir esta
aplicación. Una especie de
cuando uno tira una piedra al
agua,
esas ondas que salen circulares.
Esa es una de las mejores detalles
que tiene o mantiene mate.
Y uno de los iconos que tiene,
el tema de iconos que tiene, el
Humanity y alguna de sus variantes
es posiblemente de los más
vistosos. Sorprende que tenga
un tema que se llama "Yellow"
de muchos
colores, pero no se puede modificar.
Igual que otros elementos de
iconos de las ventanas. Una
opción interesante que
encontramos en este escritorio,
no está por defecto, pero son
muy
fáciles de personalizar las
barras, como he dicho antes de
escritorio. Una de estas opciones
es
poner unos botones en el cual
puedes esconder para ganar más
espacio y sacarlas cuando,
hacerlas
aparecer cuando las necesites,
sin que este comportamiento sea
automático. Hay personas
que optan por temas oscuros en
el escritorio, lo cual parece
que para personas con problemas
visuales, determinados
problemas visuales serían
perfectos. Pero el tema oscuro
o los temas oscuros,
cuando abrimos, por ejemplo,
HyperOffice, el folio sigue estando
blanco. Luego no hay una inversión
de colores. Según qué tipo de
problema visual es bastante incómodo
tener un folio blanco y el
resto
de ventanas con las herramientas
correspondientes en negro, con
fuente o con los iconos en colores
blancos o de color. A veces me
pregunto dónde está el legado
de Gnome 2 y su concepto de
escritorio. UbuntuMate pues
tiene otros tipos de ayudas que
no está orientado a problemas
visuales
o baja visión. Yo en eso, ahí
son los tipos de personas, de
tipo de perfil, los que pueden
o
deberían aportar su opinión.
Con ese sabor de Gnome 2, o lo
que queda de él, pues prefiero
declinar mi valoración en
cuanto a accesibilidad visual.
Antes de terminar, se me olvidaba,
hemos
probado sin instalar. Voy a
instalar, pues en la instalación
no hay nada descartagable
respecto al
arranque de Ubuntu de pruebas y
el instalador. Lo típico de Ubuntu,
fácil, no hay, que yo sepa,
ninguna opción respectiva a la
accesibilidad. Una vez actualizado,
mejor dicho, instalado y
recomendable actualizar siempre,
antes de abrir la sesión, pues
tenemos una opción, que creo
recordar
que es F10, que nos abre un menú
desplegable del escritorio o de
inicio de sesión. Pero si
tienes
un problema visual, pues lógicamente
es como si no existiera, o es
muy difícil. Tampoco hay una
indicación que ayude a pensar
que se puede abrir con alguna
tecla del teclado. Recordar que
Ubuntu
Mate tiene varias propuestas,
como Unity, un antiguo escritorio
que desarrolló Ubuntu y otros
entornos gráficos característicos
de otros sistemas operativos.
En este caso he optado por
la idea original de Mate, que
era la de un Gnome 2, pero
evolucionado en cuanto a librerías.
Mientras he estado probando Ubuntu
Mate estos días, pues también
he visto y comparado algunas
diferencias de Linux Mint con
el escritorio Mate. Hay muy pocas
diferencias en cuanto a las
características de ayuda
visual, si bien es cierto que
la propuesta es un poquillo
diferente por
defecto. En cuanto a la barra
de escritorio, solamente tiene
una y es la parte inferior y
el menú principal, que en
lugar de hacerlo en color blanco,
es en color oscuro, igual que
la
barra de escritorio. Bueno,
hasta la próxima Jorge. Hasta
aquí queda mi parte del laboratorio.
Pues en la sección de diseño
para todos con Jonathan Chacón,
hoy nos va a hablar de voces
sintéticas entre otros temas.
Hola Jonathan. Buenas Jorge,
buenas a todos. Pues hoy vamos
a
hablar de una tecnología que,
aunque empezó como un simple
juego de IBM, se ha terminado
en convertir
en una industria del software,
en la que hay nichos muy
concretos que se benefician,
entre ellos la
salud, las personas con discapacidad,
la automoción y, por supuesto,
el mundo militar. Pero vamos a
empezar con eso de qué son las
síntesis de voz. Pues una síntesis
de voz es un conjunto de datos
que representan reglas y formas
de emitir sonido que emiten a
una voz humana con mayor o
menor
calidad. ¿Qué depende de la
mayor o menor calidad de una
síntesis de voz? Pues su juego
de fonemas,
o sea, el conjunto de sonidos
que representan los distintos
sonidos que emitimos unas
personas al
hablar, porque no es lo mismo
voces monofonéticas que voces
bifonéticas, trifonéticas o
polifonéticas.
No es lo mismo pronunciar "bra"
que hacer un "b", luego una "r"
y luego una "a", que sería lo
que
hacen las voces monofonéticas
de reducir el mínimo y luego
están las polifonéticas o
trifonéticas que
recogen la grabación de
personas que, al principio,
hablando allá por los años 60,
que es cuando
empieza en IBM en 1962, el físico
John Larry Ketty creó una caja
fonética con un IBM 704. Consiguió
hacer que ese computador, y lo
llamamos computador porque era
del tamaño de un armario,
además de
reproducir música mediante un
instrumento sintético, reprodujese
una canción. Hablaba, entonaba
y esa
misma canción la podemos
escuchar en la película 2001,
Una odisea despacio, cuando HAL
9000 está
siendo desconectado. Esa
canción que se pone a hablar
es una grabación extraída de
ese IBM 704
y, digamos que como un guiño o
cameo especial que le hizo el
señor Kubrick a toda esa invención
que
se hicieron los laboratorios
Bells en la década de los 60,
donde se abrieron muchas de las
tecnologías,
que mucha gente piensa que todo
empezó con internet, internet
de los años 50. ¿Qué pasó
después de ese
1962? Pues se siguió investigando,
pero en el MIT, en el MIT, la
gente de laboratorios Bells,
la propia IBM, haciendo
experimentos, mezclando voces
fonéticas, grabaciones de
mujeres, porque
al principio las grabaciones
eran todas de hombres, para
hacer esas cajas fonéticas. Y
no es hasta el
año 83, 1983, que se consigue
hacer un producto comercial
para el público. Todo lo que
se estaba
desarrollando antes era sólo
para investigación, para
procesos que nunca llegan a ver
el mercado,
bien sea para utilizarlo a
nivel militar o a nivel de
empresas que no se comercializan,
sino que son productos ad-hoc.
Por ejemplo, se habla de un
control de acceso donde había
una
caja de fonetización sintética,
o sea, un cacharro que hablaba,
que simplemente te decía "stop"
o "pass",
y eso pues a finales de los
años 70. Y en el año 83 se
sacó al mercado el "Dead Talk",
que en
principio iba a ser un producto,
un dispositivo hardware, que
tú le pasabas por el puerto
serie
una cadena de texto y él la
convertía en una voz. Por
cierto, una voz horrible.
¿Llegaste a escucharla?
Sí, y lo he sufrido. No la
versión del año 83, pero sí
he jugado con la versión del
año 91,
porque le pude echar la mano.
Yo me quedé ciego en el año
96 y pude jugar con alguna síntesis
de
voz vieja de los años 80 y los
90. Tanto un microprocesador
Philips, que tenía una voz
integrada, que luego se utilizó
en el famoso Braille Speak, el
primer anotador portátil de
menos de medio kilo de peso. No
lo tuvieron las personas que veían,
lo tuvimos los ciegos,
allá por los finales de los 80.
Y tenía una síntesis de voz
horrible, pero que era muy ágil,
una calidad de audio de 8 bits,
muy metálica. Si habéis visto
la película "Juegos de guerra",
esa voz era de calidad en
comparación con la que teníamos
que aguantar las personas ciegas
en los años 80 y los 90, pero
se escuchaba muy bien cuando
acostumbrabas al oído y era
muy rápida. Le podías modificar
tanto el timbre, como el tono,
como la velocidad y eran muy
versátiles y ocupaban menos de
128K de memoria. Entonces,
entraba muy bien. ¿Qué pasa?
Que cuando
Dettal salió al mercado, perdón,
iba a avisar, salió con el
objetivo de ser utilizada como
prótesis comunicativa para
personas con traquetomía o
problemas de laringe, trajo un
proceso de
oncología de laringes. Era muy
habitual. Los hombres que con
esa moda de masticar tabaco en
Estados Unidos y la India, pues
terminaban con una amputación
parcial o total de la laringe o
la
faringe, pues no tenían cuerdas
vocales útiles y Dettal salió
con ese origen y de repente vieron
"Uy, a los ciegos les interesa
esto". Y empezaron a hacer
mercado con Dettal hasta el
punto que
empezaron a aparecer otras
empresas como Loquendo a finales
de los 80, Nuance a mediados de
los 90,
no con la intención de vendérselo
a particulares, sino con la
intención de poner voces sintéticas
que avisasen los trenes que
llegan o salen, los avisos de
seguridad de los aeropuertos,
llamadas de atención en supermercados
y centros comerciales y de ahí
apareció un incipiente
mercado en donde la voz se
estaba convirtiendo en un
sistema de comunicación desde
la empresa
a los clientes de forma
bastante eficiente porque es
muy comprensible para todo lo
que pueda escuchar
y era relativamente barato. Las
primeras voces estamos hablando
que necesitaban la friolera de
un ordenador con 24 megas de
RAM, cuando lo habitual era un
ordenador con 2 o 4 megas de
RAM,
estamos hablando de la época
de los 286, los Commodore y Amiga,
los Apple II o los Macintosh
y no se tenían más de 2 o 4
megas de RAM disponible
entonces hablamos de máquinas
de servidores.
También en los 90 y retomando
toda la evolución en la
investigación de síntesis de
voz del MIT,
en la Universidad de Edimburgo
aparece Festival Speech System
que es la base de todos los motores
de síntesis de voz modernos
que tenemos en la actual, generados
a través de cajas fonéticas
por análisis de grabaciones
humanas y dirás, esto has puntualizado
mucho porque hay mucho
que puntualizar. Hay competidores
de Festival como Speak, que es
de finales de los 90,
principios de los 2000, que
Speak está totalmente generado
sintéticamente,
no hay una grabación previa de
donde extraer los datos,
simplemente se hace un mapa de
las
consonantes y las vocales, de
su onda de sonido, de cómo se
pronuncia, se hacen análisis
comparativos,
por ejemplo, con cuatro hombres,
se saca la media de esas ondas
y de ahí se extrae cómo se
pronuncia
una P, una B, una Z, toda esa
información se guarda, esa frecuencia
o esa modulación o ese
conjunto de frecuencias para
ser generados todo directamente
en RAM. En cambio Festival proviene
de toda esa investigación previa
de IBM, de tener guardado ese
conjunto de audios de donde
sacar
esa información para generar
la voz escuchada a través del
ordenador. Speak es uno de los
sintetizadores de voz más
compactos y más ligeros y más
portables, tan portables que
empezaron su
andadura en 1995 para RISC OS,
que yo este no lo he usado,
este sistema operativo, pero
rápidamente
pasó a Linux, tanto para Ubuntu,
Mandriva, Slackware. En el año
2006 se portó a Windows y
terminó siendo la voz por
defecto del lector de pantallas
NVDA, que es el lector de OpenSource
más común en Windows.
También se utiliza Speak o eSpeak
en Orca, tenemos voces portadas
a Android,
a iPhone, todo es software
libre. Hay ya un par de forks o
continuaciones hijas de este
proyecto,
donde se ha cambiado el catálogo
fonético de ondas para que se
adecúe a voces o dialectos
más complejos, como esos
dialectos creo que son de África,
donde hay sonidos que no
tenemos en
la mayoría de lenguas, como el
"k", que hay lenguas muy raras.
-Has pedido una cerveza,
¿verdad? Te he entendido. -Totalmente.
Pues las voces sintéticas, y
aquí quiero llegar,
solo se han preocupado las voces
comerciales, incluso IBM cuando
salió a lo comercial,
cuando vio que había dinero,
en cuanto IBM vio que toda esa
investigación de 20 años valía
para algo más que darle juguetitos
a los militares o a empresas
que querían hacer
una presentación alucinante
para sus clientes, vio que
había dinero, la gente de IBM
corrió
rápidamente para sacar al
mercado Eloquence o su hijo
bastardo, que es Diavois. Todas
las
empresas que hacen voces sintéticas
privadas solo se han preocupado
por dar soporte a los
idiomas del primer mundo. -Inglés,
francés, alemán y... -Español.
Incluso se sabe que
lenguas como el catalán, lenguas
como el sardo o el corso se han
dado soporte después de que
los
representantes o gobernadores
de esa región han pagado
dinero a Nuance o a IBM o a la
propia Apple
para dar soporte. -Entonces te
voy a corregir, te voy a decir
que se han preocupado por cobrar
siempre. -Siempre, siempre,
totalmente. Y a diferencia,
Festival dejó todo libre. El
que
quisiera se podía adaptar, lo
que pasa es que Festival era
demasiado engorroso y ha sido
uno
de los problemas. Por ejemplo,
para Festival, la propia Junta
de Andalucía desarrolló voces
para
Guadalinex, que es la distribución
que tuvimos allá por el 2008-2009,
y éramos los únicos que
tenían voces con el lector de
pantalla en castellano, porque
o tirabas de "speak" o tirabas
de las voces de Festival en
inglés hablando en castellano.
Tú sabes que quiero decir, que
ese
acento americano es raro que
tiene las voces inglesas cuando
le esfuerzas a decir un texto
en castellano. Tanto Festival
como Speak como Merry TTS o Merits,
que son motores y tecnologías
totalmente open source, es más,
Festival es GPL 2, creo que se
ha actualizado ya la 3, Speak
está
en GPL 3, Merry TTS es Critic
Commons, todo libre, siempre
hay que respetar las licencias
de los
autores. Speak tiene soporte
actualmente, si no recuerdo mal
el dato, para 107 idiomas, todo
a
base de voluntarios, gente que
ha compartido reglas gramaticales
y de pronunciación, reglas de
fonética, gente que se ha molestado
en grabar audios para incluir
esos fonemas no habituales,
y gracias a eso pues hay
personas que por ejemplo están
en Finlandia que solo hablan
finlandés y
pueden usar un lector de pantallas
en finlandés en vez de tener
que usar una voz en inglés. O
por
ejemplo personas que hasta hace
menos de ocho años en Asia no
tenían una síntesis de voz
que
pronunciase bien su idioma, o
sea, se hacían adaptaciones de
coger por ejemplo la caja
fonética de Nuance para japonés
y hacían la voz china y era
horrible. Es como, no sé, supongo
que
sería intentar escuchar un
texto en castellano con una voz
en francés o una voz en
italiano,
de que te chirría muchísimo.
Pues las personas ciegas pues
no tenían otra opción hasta
que
los proyectos de software libre
han llegado allí, porque
también está el tema de no
solo los muros
comerciales sino los muros sociopolíticos
que impiden que el open source
llegue a todas partes,
pero bueno, Speak AI Festival
han tenido mucho éxito. Una
cosa muy interesante es que en
principio
Stephen Hawking utilizó la voz
de Dettalk pero le daba mucho
problema tener ese hardware y
terminó
incluyendo un módulo que copiaba
a 100% la caja fonética de Dettalk
pero ejecutándose con Festival
y ahí los propios ingenieros
de la universidad, creo que era
de Oxford, Hawking o Cambridge,
no me acuerdo, lo siento, pues
se preocuparon de actualizarle,
de personalizarle algo que la
gente
de Dettalk no permitía. Esta
es la voz que hay, el hardware
es este y no se puede modificar
nada.
Claro, no estaban contentos
porque no se podía adaptar la
forma de interactuar que tenía
Hawking,
con su silla de ruedas para
escribir los mensajes que
quería escribir, pero es que
además no era
una voz agradable de escuchar
ni para él ni para el público,
ni era rápida ni eficiente,
entonces gracias al software
libre se permitió que no solo
Stephen Hawking sino otras
personas
con problemas prolocutivos o
problemas de movilidad pudiesen
tener una voz. Y bueno,
y ahora en la actualidad, año
2024 ¿ha cambiado mucho la
cosa? Sí, notablemente, brutalmente,
increíblemente, aunque
Festival, Mervi, TTS y Speak
siguen fuertes, porque cuando
no tienes
espacio, porque solo tienes un
mega de RAM, ahí metes Speak,
tienes menos de 500 megas de
RAM,
metes Festival, pero cuando te
sobran los recursos ha aparecido
algo que es mucho más útil
para las
personas que están a punto de
perder su voz o se tienen grabaciones
de su voz, al menos de una hora,
o mientras más horas tengas de
grabación de su voz hablando
con naturalidad mejor,
porque gracias a la inteligencia
artificial se están clonando
voces para crear cajas de síntesis
de voz. Y ahí es la revolución
que estamos teniendo, que ya
hay cosas tan alucinantes
como con tres minutos de tu voz
ya se puede hacer una síntesis
de voz, aunque claro,
tiene que ser hablando en el
idioma que la inteligencia
artificial considera como nativo
y no queriendo una voz emotiva,
que esa es otra. Hay voces sin
emotividad que hablan una voz
así
de plana y voces que hablan con
más naturalidad, se llama emotividad,
que hacen entonaciones de
interrogación, de admiración
e incluso en algunos casos
pueden transmitir sentimientos
de alegría o
terror. Y por supuesto, por desgracia
para todos nosotros, esas voces
son caras porque son del
carácter privativo, porque el
open source se ha centrado
principalmente en dar soporte y
ayudar
lo más rápido posible a la
humanidad. A esas personas que
hablan farsi o suahili, o a
esas
personas que hablan sánscrito,
o a esas personas que hablan vietnamita,
que también son personas,
digo yo, pero ni Nuance, ni Loquendo,
ni IBM, ni Apple, ni Google,
que mira que Google ha hecho
un esfuerzo por sacar sus voces
más en idiomas, pero es el catálogo
de Google o de Apple y
actualmente dan soporte a menos
de 30 idiomas. Sí, ahora que
estábamos hablando de esos
ciento
y pico idiomas disponibles para
los sistemas operativos libres,
también recordar a esos
sistemas operativos libres basados
muchos en ULinux, gracias a la
labor de traductores,
pues se pueden tener también
los textos traducidos a ciento
y pico idiomas y disponibles
para que la
gente pueda instalar y meter el
idioma que necesite o que prefiera.
Es lo bonito del
mundo colaborativo del open
source, que con el esfuerzo de
unos, el esfuerzo de otros,
al final consigues que una
persona tenga acceso a la
tecnología y encima en su idioma,
con la menor
fricción posible. Digamos que
es lo bonito de "venga, vamos a
unirnos unos cuantos, yo sé
hacer
esto, tú sabes hacer esto" y
entre todos sacamos algo que
sea útil y es lo interesante.
Con lo
de la inteligencia artificial
el problema está en la regulación
a quién pertenece la voz. ¿La
persona que graba? ¿La persona
que envía la grabación? ¿La
persona que pulsa el botón
para
generar la voz? ¿O la persona
que utiliza los mensajes generados
por esa voz? Y ahí entramos
en un dilema socio-geopolítico
bastante interesante porque las
opiniones de uno es una forma,
la opinión de otro es otra y a
mí lo que me preocupa es que
algunos están regulando a
favor
de las grandes empresas, poniendo
una regulación tan estricta
que una universidad o un
investigador
en su casa o un voluntario en
su casa no pueden cumplir pero
en cambio las grandes empresas
sí.
Y en otro lado se está regulando
de forma de que todo vale y
tampoco todo vale porque si es
necesario un poco de regulación
pero no dejémosle toda la tarta
a aquellos que solo buscan la
cuchara para ellos mismos que
el Open Source ha abierto mucho,
ha aportado mucho a nuestro
planeta
y la regulación debería respetar
y reflejar esto y bueno ahí
seguimos al pie del cañón.
Pues una sección muy completita
nos ha quedado hoy Jonathan.
Pues me alegro y espero que a
la gente le esté gustando y se
aceptan peticiones como siempre
digo que a veces a uno se le
acaban los temas. Muy bien pues
hasta el próximo programa.